Kone jämähtää

[MacGyver]

Olisko jollain minkään sortin ideaa, että mikä vaivaa? Koko halvatun kone jämähtää pelatessa. Aluksi luulin, että ongelma olisi vain D3D-peleissä, mutta näyttääpä olevan myös openGL-peleissäkin.

Korttina Radeon 9200 pro, uusimmat catalystit ja directx 9.0c.

 

[Dominic]

Graafiset pelit ovat raskaita a) prosessorille, b) emolevylle, c) muisteille, d) näytönohjaimelle.

Jos sulla on esim. kaksi muistipalikkaa, koita ajaa peliä vain toisella niistä, siis ota se toinen pois kokonaan.

Jos löytyy toista 3D-näytönohjainta, vaihda se ja katso kaatuileeko vielä.

Vaihda prosessori, testaa.

Vaihda emolevy, testaa.

Suurinpiirtein tuossa järjestyksessä kantsii testit tehdä... näytönohjaimen vois kyllä ensimäisenäkin testata.

Hyvin vaikea ennustaa missä noista se vika lopulta piilee...mutta uskon vakaasti että joku noista... vaikka melkeen kaikki mahdolliset osat tulikin jo lueltetua.

Heh, ainiin unohtua vielä virtalähde... jos se on leviämässä tai antaa liian vähän tehoa (l. on liian tehoton), niin se voi aiheuttaa myös tuollaista kaatuilua.

Virtalähteen kanssa on sellainenkin ongelma, että kun esim. tuon näytönohjaimen tai prosessorin vaihdat, niin se toinen malli voipi kuluttaa vähemmän tehoa, eikä pelit enää kaatuile ja näin syntyy illuusio että vika olisikin ollut siinä näytönohjaimessa/prosessorissa, vaikka todellisuudessa se olikin powerissa. Eli melkonen mahdollisuuksien matriisi tuossa on, ei voi kuin toivotta tsemppiä testauksille. :thumbup:

 

[MacGyver]

tsemppiä testauksille. :thumbup:

Kiitoksia Dominic. Pitää tosiaan koittaa noita sitten jos ei muu tosiaan auta.. elikkä muu tässä tapaukses tarkottaa, että testailen tuota fast write -systeemiä panna päälle ja biossista säädellä jotain.. mitä olikaan. Mitään vaihto-osia ei mulla kyllä ole, mutta tuota näytönohjainta vois ainaki käydä kaverilla koittamas.

Radeonin kans on ollu kyllä vähintäänki takkunen menneisyys, niin milteipä 107%:sen varma oon, että vika on siinä.

Katotaan kuinka kundin käy.

 

[OoPee]

Juu, virtalähde, muisti tai cpu:n ylikuumeneminen. Siinä mun top ten-lista.

Tosin se tärkein jäi sulta mainitsematta. Onko toi kone joskus toiminut nimenomaan juuri tuolla hardiskokoonpanolla?

Löytyykö softaa, jolla saat tsekattua koneen lämmöt? Jos ei, niin asenna vaikka Motherboard Monitor.

Ainiin... kirjoita komentoriville (start -> run) dxdiag ja suorita ne sieltä löytyvät diagnoosiproggikset (directdraw ja direct3D testit). Meneekö läpi vai jymähtääkö kone noidenkin toimesta?

 

[MacGyver]

Tosin se tärkein jäi sulta mainitsematta. Onko toi kone joskus toiminut nimenomaan juuri tuolla hardiskokoonpanolla?

Aivan! Todellakin. Totta tosiaan on toiminut ja sillon kone oli yötä-päivää päällä (olis toki vieläki, mutta ku ei pysy päällä ). Eroa ei silloiseen kokoonpanoon ole mitään (paitsi xp on professional, silloin ole home).

Testit meni läpi eikä lämpöäkään liikaa näytä olevan: 56 astetta prosessori, 35 kotelo ja näytönohjaimen lämpötila käsikopelolla ~turvallisilla vesillä.

Nyt ei kyllä oo jämähtäny. Tuupin muistipalikkaa ja näytönohjainta aamusta vähä tukevammin kiinni, niin olisko nuosta jompikumpi sitte vaan ollu jostain vähä irti. :dunno:

Raportoinpas sitte taas jos (ja kun) jämähtää.

 

[OoPee]

Jos toi sun prossus on AMD ja toi 56 astetta on tyhjäkäyntilämpötila (tähän kategoriaan voi lukea myös surffaukset yms.) JA se on mitattu sokkelista eikä diodista (esim. toi motherboard monitor mittää MYÖS diodista, se on se korkeempi lämpötila, tosin muistaakseni sille piti erikseen kertoa, että mittaat myös sieltä. Asus Probet sun muut vastaavat mittaavat vain sokkelilämpötilan), niin onhan se kieltämättä pikkusen korkee. Jos tilanne oli tämä, niin sun diodilämpötilas tyhjäkäynnillää liikkuis tuolla kuudenkybän paikkeilla ja pelatessa nousee helposti lähemmäs seittämääkymppiä ellei peräti ylikin, mikä tosin ei vielä ole sellainen lämpö, että kone vielä siinä vaiheessa tilttaisi (tai noh... omasta kokemuksesta tiedän, että tuossa 75 asteen hujakoilla mun emo sammuttaa koneen), mutta kauheen terveellistä se ei pidemmän päälle ole.

Tarkkojen lämpöjen esillesaamiseksi hyvä proggis on Everest, joka on Aida32:n seuraaja. Se mittaa suoraan prossun lämmöt niin sokkelista kuin diodista, lisäksi mainboardin lämmöt ja myös kovalevyjen vastaavat. Lisäksi toi kertoo about kaiken tietämisen arvoisen sun systeemistäs. Ja on ilmainen! Lämmöt löytyy (ulkomuistista) niin, että valitset eka computer ja sieltä sensors. Mulla tosin toi diodilämpötila katoaa välillä, joten kannattaa antaa pyöriä jonkin verran ja seurata tilannetta, jos ei sitä diodilämpöä sieltä heti löydä. Tietysti on mahdollista ettei sun emolevys sitä edes lue, etenkin jos on hieman vanhempaa mallia...

Edit: käsittääkseni nuo dxdiagin testit eivät välttämättä rasita konetta hirveesti, mutta ainakin nyt tiedät, ettei se vika ole directx:ssä.

 

[MacGyver]

Joo-o.. kerkisin sellasen vajaa puoli tuntia Enemy territooriota pelata ja sitte jämähti..

Juu.. prossu on AMD (athlon xp 2000+), kellotettu 1.6ghz -> 2.0ghz, mutta oon koittanu ottaa kellotuksia pois ja siltikin jämähtelee. Tuo 56 tosiaan on tyhjäkäyntilämpötila.. oli niinkin näppärä ohjelma, että väänsi koko roskasta näppärästi html-sivun niin pakkohan sitä oli käyttää. Tuota ohjelmaa vois kyllä muutenki vähä tutkailla.. jos löytyis jotain yllättävää.

Tuossa on tosiaan se "tyhjäkäyntilämpötila". Käyn pelaamas parikytä minuutia.. kattoa kuinka se lämpööhin ny sitte vaikuttaa.. muokkaanpa tätä sitte ellei joku oo sitte kerinny jo jotain vastata.

Mm, mutta kuinka perusteellisia nuo directx:n testit on..? Ajattelin vaan, että jos olis joku ihmeellinen tapahtumasarja mikä ei oikeen sitte sopis tai jotain.. vähä kaukaa hakemista ja epätoivosta, mutta epätoivoseks täs tuleeki.. blaah.

 

[MacGyver]

No joo-o.. kerkisin 22 minuutia pelata niin jämähti. Tarkkailin siinä silmä kovana kyllä prossun lämpöä.. varmaan kahden minuutin jälkeen se oli noussu jo 61:een - siinä vaihees olinki jo melkeen varma että lämmönnoususta tää koko ongelma johtuu - mutta niin vaan kävi, että se jämähti siihen 61:een eikä sen kahden minuutin jälkeen mihinkää hievahtanu..

 

[SamiJ]

Onko sulla muuten tuo prosessori Palomino-ytimellä vai Thoroughbredillä? Palominothan lämpenee aikas paljon enemmän, joten tuo 56-astetta ei vielä ole mikään hälyttävä kait. Itellä on 2100 Athlon XP Palomino (viimenen Palomino-ytimellä tehty) ja tuossa näyttäs olevan MBM:n mukaan idlenä lämmöt diodissa 51 astetta ja socketissa 60 astetta. Hyvin on toiminu tuntienkin pelisessioissa.

 

[MacGyver]

Tota noin niin.. hurjasti mylläävät painokoneet hetkeks seis. Vaikkakin DirectX-testit meni läpi, niin Everest kertois näytönohjaimesta seuraavaa: DirectX-laitetuki - DX8.1. En tiedä tuliko sitte tuon myötä joku ihme kutina vaan, mutta voipa muuten olla etten sillon siihen muinaiseen kokoonpanoon uutta directx:ää pistäny.. eikös 8.1 oo integroituna xp:s..? ÄYY! Mitenkä mä saan tän (dx9.0n) uninstalloitua asentamatta windowsia uudestaan?

Graah, jos se on muka tälläsestä ollu kiinni.. :yuck:

 

[OoPee]

Juu.. prossu on AMD (athlon xp 2000+), kellotettu 1.6ghz -> 2.0ghz, mutta oon koittanu ottaa kellotuksia pois ja siltikin jämähtelee. Tuo 56 tosiaan on tyhjäkäyntilämpötila.. oli niinkin näppärä ohjelma, että väänsi koko roskasta näppärästi html-sivun niin pakkohan sitä oli käyttää. Tuota ohjelmaa vois kyllä muutenki vähä tutkailla.. jos löytyis jotain yllättävää.

Dodiih...

Eli rankahkonlaisesti ylikellotettu kone, mutta silti "CPU-ydin 1.65 V" eli normaalijäänite. Nosta tota VCore-jännitettä pykälittäin (tapahtuu Biosissa), kokeile ja kato missä loppuu kaatuilu, mutta viimiestään tossa 1.8 voltin kohdalla kannattaa luovuttaa. Lieveilmiönä tuossa tapahtuu se, että sun prossun kuumenee entisestään, mutta kun nyt ensin saat sen konees vakaaksi, niin sen jälkeen voit harkita tehokkaamman prossutuulettimen hankintaa.

Mä olen suhtkoht varma, että vika on nimenomaan juuri tuossa, on nimittäin niin tyypillinen ilmiö, kun kyseessä on ylikellotus (et sitten muuten sanonu tätäkään oleellista tietoa heti siinä ekassa kommentissasi ). Lisätietona voin kertoa, että tietyt pelit vaativat sitten enemmän vcorea kuin toiset, itse jouduin nostamaan vcorea entisestään kun asensin koneeseen doom kolmosen. Nyt on VCore 1.775V. Prossu siis 2500+@3200+

Tuossa rapossa muuten ei näy sitä diodin lämpötilaa. Mikä emolevy sulla mahtanee olla?

 

[OoPee]

No joo-o.. kerkisin 22 minuutia pelata niin jämähti. Tarkkailin siinä silmä kovana kyllä prossun lämpöä.. varmaan kahden minuutin jälkeen se oli noussu jo 61:een - siinä vaihees olinki jo melkeen varma että lämmönnoususta tää koko ongelma johtuu - mutta niin vaan kävi, että se jämähti siihen 61:een eikä sen kahden minuutin jälkeen mihinkää hievahtanu..

Juu ei se tuosta vielä mihinkään kaadu.

 

[OoPee]

Tota noin niin.. hurjasti mylläävät painokoneet hetkeks seis. Vaikkakin DirectX-testit meni läpi, niin Everest kertois näytönohjaimesta seuraavaa: DirectX-laitetuki - DX8.1. En tiedä tuliko sitte tuon myötä joku ihme kutina vaan, mutta voipa muuten olla etten sillon siihen muinaiseen kokoonpanoon uutta directx:ää pistäny.. eikös 8.1 oo integroituna xp:s..? ÄYY! Mitenkä mä saan tän (dx9.0n) uninstalloitua asentamatta windowsia uudestaan?

Graah, jos se on muka tälläsestä ollu kiinni.. :yuck:

Niin siis toi sun korttis on DirecX 8 kortti (kait... en jaksa tarkistaa, mutta oletan että on) mutta sehän ei missään tapauksessa tarkoita sitä, ettetkö sä sais asentaa koneesees DirectX-ysiä. Sun korttis tosin ei osaa höydyntää niitä ysiversion uusia ominaisuuksia, mutta kuten sanottu, ei se tuosta ole kiinni ja on ihan oikein asetaa se.

...jos nyt ylipäätään ymmärsin mitä tossa yritit sanoa

Niin ja sitä DirectX:ää ei saa deinstalloitua eikä myöskään downgradettua vanhempaan versioon. Sen kyllä saa sieltä veke, kun tietää mitkä tiedostot on deletoitava, mutta en suosittele yrittämään.

 

[OoPee]

tuossa näyttäs olevan MBM:n mukaan idlenä lämmöt diodissa 51 astetta ja socketissa 60 astetta. Hyvin on toiminu tuntienkin pelisessioissa.

Uskaltaisin väittää että just toistepäin

Socketin lämpö on aina matalampi kuin suoraan ytimestä mitattu. Loogisesti...

 

[Dominic]

Jeps. Varmaankin juuri tuosta kellotuksesta johtuvaa kaatuilua. Oisko nyt niin että kellotus on ajanmittaan prosaa vähän "syönyt", ja näin sitten nyt kohtaat ongelmia. Ylikellotuksethan lyhentävät prosessori ikää huomattavasti - ainakin noin roimat kellotukset. Eli just niinku Oopee jo totesi Core Voltaget tappiin ja alat valmistautua uuden prosessorin ostoon.

 

[Dominic]

Uskaltaisin väittää että just toistepäin

Socketin lämpö on aina matalampi kuin suoraan ytimestä mitattu. Loogisesti...

Eiiii välttämättä! Tokihan se LÄMPÖTILA on aina tietysti suurempi ytimessä, mutta mm. ainakin joissain vanhemmissa ASUKSEN laudoissa oli ns. kompensaatiokerroin, jolla tuo socket lämpö nostettiin "vastaamaan" sitä ytimen lämpötilaa, jolloin softan mukaan socket saattoi sitten näyttää aika koviakin lukeamia.

Jokainen voi sitten itse päätellä kuinka lähelle sitä ytimen lämpötilaa tuolla tavalla pääsivät.

 

[MacGyver]

Elikkä emolevy on Asuksen A7V8X-X ja tarkka tyyppi näyttäis olevan VIA VT8377/VT8235-A7V8X-X. Biossin joku monitor näytti prossun lämmöks 70 celsiusta. Olisko se nyt sitten se diodin lämpötila?

Juu.. en maininnu, koska tää sillon muinoin tosiaan puksutti ylikellotettuna yötä-päivää kaatumatta ja koska olin jo ennen tän threadin tekoa koittanu alikellottaa takas normaaliks, mutta sama ilmiö toistu. Ajattelin, että neuvoks olis tullu vaan että koita pistää kellotukset takas. No mutta joo-o.. olis sen voinu mainita tietenki..

Joka tapaukses.. koitan ny nostaa tuota vcore-jännitettä pikkuhiljaa.

 

[MacGyver]

Niin siis toi sun korttis on DirecX 8 kortti (kait... en jaksa tarkistaa, mutta oletan että on) mutta sehän ei missään tapauksessa tarkoita sitä, ettetkö sä sais asentaa koneesees DirectX-ysiä. Sun korttis tosin ei osaa höydyntää niitä ysiversion uusia ominaisuuksia, mutta kuten sanottu, ei se tuosta ole kiinni ja on ihan oikein asetaa se.

...jos nyt ylipäätään ymmärsin mitä tossa yritit sanoa

Juu, ymmärsit jos mäkään nyt ymmärsin tuota. Veikkaan kuitenki että ymmärrystä löyty.

 

[Dominic]

Originally posted by MacGyver
Tota noin niin.. hurjasti mylläävät painokoneet hetkeks seis. Vaikkakin DirectX-testit meni läpi, niin Everest kertois näytönohjaimesta seuraavaa: DirectX-laitetuki - DX8.1. En tiedä tuliko sitte tuon myötä joku ihme kutina vaan, mutta voipa muuten olla etten sillon siihen muinaiseen kokoonpanoon uutta directx:ää pistäny.. eikös 8.1 oo integroituna xp:s..? ÄYY! Mitenkä mä saan tän (dx9.0n) uninstalloitua asentamatta windowsia uudestaan?

Graah, jos se on muka tälläsestä ollu kiinni..

Siis DiretcX:hän on periaatteessa alaspäin(vai sanotaanko se ylöspäin) yhteensopiva. Kuitenkin niin että jos sun korttis on DX8.1 yhteensopiva, niin kun asennettuna on DX8.1, sillo toimii myös DX7.0 softat. Toisaalta jos asennat DX9.0:n, niin sun korttis pelittää edelleen normaalisti. Vain ne uudet DX9:n ominaisuudet ohjelmasta riippuen joko a) jätetään käyttämättä, b) emuloidaan c) ohjelmaa ei suoriteta lainkaan.

Eli en jaksa uskoa että ongelma olisi DirectX 9:ssä....

 

[OoPee]

Jeps. Varmaankin juuri tuosta kellotuksesta johtuvaa kaatuilua. Oisko nyt niin että kellotus on ajanmittaan prosaa vähän "syönyt", ja näin sitten nyt kohtaat ongelmia. Ylikellotuksethan lyhentävät prosessori ikää huomattavasti - ainakin noin roimat kellotukset. Eli just niinku Oopee jo totesi Core Voltaget tappiin ja alat valmistautua uuden prosessorin ostoon.

Mä muotoilisin asian hieman toisin. Ylikellotus ei syö prossua, mutta lämpö syö. Tokihan nämä usein kulkevat käsi kädessä, mutta toisaalta usein on tapana ylikellottaessa hankkia myös tehokkaampi prossutuuletin, jolloin ne lämmöt eivät välttämättä karkaa käsistä.

Jos diodin lämpötila on lähempänä kuuttakymppiä jo ihan surffikäytössä, niin on selvää että cpu:n elinikä laskee. AMD ei itse ole antanut muuta viitettä kuin että kriittinen lämpötila on n. 90 astetta, mutta tällä tarkoitetaan lähinnä sitä, että CPU kestää hajoamatta hetkellisen 90 asteen lämpötilan eikä suinkaan sitä, että tuon alla olevat jaktuvat lämmöt ovat ok. Sanoisin, että mäkkaiverin sokkelista mitattu 56 astetta tyhjäkäynnillä on jo pikkusen hiinä ja hiinä, sillä todennäköisesti siellä ytimessä se lämpö on aina vähintään kuuskybää ja se on valitettavasti aika paljon.