Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIKAUSI 2012-2013

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Se, tuomitaanko poliisi virka-aseman väärinkäytöstä, on eri asia kuin se, miten poliisin menettely on vaikuttanut raiskaustuomion pituuteen. Tuomio on kolme kuukautta pidempi kuin keskimäärin (vaikkei sekään kyllä paljon ole).

Ja raiskattu oli tällä kertaa 16-vuotias tyttö. Lapsi. Ja poliisi käytti virkamerkkiään luottamuksen saamiseen. Molemmat erittäin raskauttavia seikkoja näin maalaisjärjellä ja omantunnon etiikalla koettuna.
 
Se, tuomitaanko poliisi virka-aseman väärinkäytöstä, on eri asia kuin se, miten poliisin menettely on vaikuttanut raiskaustuomion pituuteen. Tuomio on kolme kuukautta pidempi kuin keskimäärin (vaikkei sekään kyllä paljon ole).

Niin ja tuostahan taisi tulla käräjäoikeudessa vain ehdollista vankeutta. Iltasanomissa puhutaan vain vankeudesta, mutta Iltalehdessä mainitaan tuo ehdollinen.
 
Ja raiskattu oli tällä kertaa 16-vuotias tyttö. Lapsi. Ja poliisi käytti virkamerkkiään luottamuksen saamiseen. Molemmat erittäin raskauttavia seikkoja näin maalaisjärjellä ja omantunnon etiikalla koettuna.

Aivan ja kaiken lisäksi tämä kusipää oli ottanut kuvia ja levittänyt niitä.
 
Ja raiskattu oli tällä kertaa 16-vuotias tyttö. Lapsi. Ja poliisi käytti virkamerkkiään luottamuksen saamiseen. Molemmat erittäin raskauttavia seikkoja näin maalaisjärjellä ja omantunnon etiikalla koettuna.
En tiedä onko sillä vaikutusta, mutta seksuaalisessa mielessä 16-vuotias ei enää ole täysin lapsi. Hänellä on itsepäätäntäoikeus omasta seksuaalisuudestaan. Ei sillä toki raiskaustapauksessa ole suoranaista merkitystä, mutta sillä voi olla se merkitys onko kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mutta kuten sanoin, en tiedä.
 
Niin ja tuostahan taisi tulla käräjäoikeudessa vain ehdollista vankeutta. Iltasanomissa puhutaan vain vankeudesta, mutta Iltalehdessä mainitaan tuo ehdollinen.
Yli kahden vuoden vankeustuomio ei voi olla ehdollinen.
 
En tiedä onko sillä vaikutusta, mutta seksuaalisessa mielessä 16-vuotias ei enää ole täysin lapsi. Hänellä on itsepäätäntäoikeus omasta seksuaalisuudestaan. Ei sillä toki raiskaustapauksessa ole suoranaista merkitystä, mutta sillä voi olla se merkitys onko kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mutta kuten sanoin, en tiedä.

Aikuisen silmissä 16-vuotias tyttö on lapsi. Ei mitään muuta jakoa. Sillä jo tuon omantunnon etiikan tuolla maintsin, että tuollaisissa tapauksissa ei voi paeta normimoraalin eli pykälien taakse.

Ja kuten sanoit kyse on raiskauksesta, ei seksuaalisesta aktista. Koko homman huomioon ottaen tuomio on järkyttävän lyhyt ja sotii takuulla jokaisen terveen aikuisen oikeustajua.
 
En tiedä onko sillä vaikutusta, mutta seksuaalisessa mielessä 16-vuotias ei enää ole täysin lapsi. Hänellä on itsepäätäntäoikeus omasta seksuaalisuudestaan. Ei sillä toki raiskaustapauksessa ole suoranaista merkitystä, mutta sillä voi olla se merkitys onko kyse lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Mutta kuten sanoin, en tiedä.

Täysin paskamainen asenne lähteä syyllistämään alaikäistä uhria. Ihmettelen että miksi pitää?
 
Aikuisen silmissä 16-vuotias tyttö on lapsi. Ei mitään muuta jakoa. Sillä jo tuon omantunnon etiikan tuolla maintsin, että tuollaisissa tapauksissa ei voi paeta normimoraalin eli pykälien taakse.

Ja kuten sanoit kyse on raiskauksesta, ei seksuaalisesta aktista. Koko homman huomioon ottaen tuomio on järkyttävän lyhyt ja sotii takuulla jokaisen terveen aikuisen oikeustajua.
Tuomioistuin kuitenkin tuomitsee lain(tulkinnan) mukaan. Olkoon "omantunnon etiikka" tai "normimoraali" mitä tahansa. Lain ja sen tulkinnan kanssa toki voi olla eri mieltä, mutta tuomioistuimet eivät voi. Se on tietysti kokonaan toinen keskustelu jos laki ei kuvasta "jokaisen terveen aikuisen oikeustajua".

Edelleen korostan, etten tiedä onko tuolla itsemääräämisoikeudella merkitystä tässä tapauksessa. Toin vain sen esiin.
 
Täysin paskamainen asenne lähteä syyllistämään alaikäistä uhria. Ihmettelen että miksi pitää?
Kuka on syyllistänyt alaikäisen uhrin? Toin esiin vain lain tulkinnan. En ole ottanut mitään kantaa siihen päteekö se tässä tapauksessa tai edes pitäisikö sen päteä. Kun en kerran tiedä.
 
Tuomioistuin kuitenkin tuomitsee lain(tulkinnan) mukaan. Olkoon "omantunnon etiikka" tai "normimoraali" mitä tahansa. Lain ja sen tulkinnan kanssa toki voi olla eri mieltä, mutta tuomioistuimet eivät voi. Se on tietysti kokonaan toinen keskustelu jos laki ei kuvasta "jokaisen terveen aikuisen oikeustajua".

Edelleen korostan, etten tiedä onko tuolla itsemääräämisoikeudella merkitystä tässä tapauksessa. Toin vain sen esiin.

Se on just tämä keskustelu se.

Voi tulla ehkä yllätyksenä, mutta tuomioistuimilla on valta tulkinnoissaan. Siitä esimerkkinä eri tuomiot käräjillä, hovissa ja korkeimmassa. Tai eri tuomiot samanlaisissa rikoksissa. Tuomioistuin ei ole "looginen automaatti" vaan ihmisten luoma järjestelmä, jossa ihmiset toimivat, päättelevät ja tekevät tulkintoja.
 
Se on just tämä keskustelu se.

Voi tulla ehkä yllätyksenä, mutta tuomioistuimilla on valta tulkinnoissaan. Siitä esimerkkinä eri tuomiot käräjillä, hovissa ja korkeimmassa. Tai eri tuomiot samanlaisissa rikoksissa. Tuomioistuin ei ole "looginen automaatti" vaan ihmisten luoma järjestelmä, jossa ihmiset toimivat, päättelevät ja tekevät tulkintoja.
Ei tule yllätyksenä. Kaikki tuomioistuimet kuitenkin ovat saman lain sitomia. Tulkinnat tapahtumista ja laista toki poikkeavat, eikä se ole yllätys, muuten vetoomusoikeudessa ei olisi mitään järkeä.

Minun kontribuutioni tähän (F1-Forumin) keskusteluun on ollut vain yksi pieni detalji lain tulkinnasta 16-vuotiasta kohtaan, ei muuta. Eikä minun ollut tarkoitukseni muuten kommentoidakaan.
 
Kumma jätkä. Muuta osaa sanoa.
Kiitos. Tosin en osaa pitää sitä, että keskustellaan pelkästään asioista ja niiden taustalla olevista faktoista mitenkään kummana. Mutta kai minä sitten juuri siksi olen kumma.
 
Kiitos. Tosin en osaa pitää sitä, että keskustellaan pelkästään asioista ja niiden taustalla olevista faktoista mitenkään kummana. Mutta kai minä sitten juuri siksi olen kumma.

Kyllä sinä olet jopa tyhmä myös. Etkä ihan vähänkään.
 
Ylös