Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

[Rip3]

Onko koulunkäynti ja opiskelu moraalitonta ja epäeettistä? Jos on niin yksi synti johon mä en ainakaan ole syyllistynyt kuin nimellisesti.

Koulunkäynti on lain suoma oikeus ja teollisuusvakoilu taas rangaistava teko laissa:idea:

 

[Mosse]

Onko koulunkäynti ja opiskelu moraalitonta ja epäeettistä? Jos on niin yksi synti johon mä en ainakaan ole syyllistynyt kuin nimellisesti.

Sovitaanko että lopetetaan tämä tähän?

Et ymmärtänyt pointtiani, enkä jaksa alkaa vääntämään tota biteiksi.

 

[Antti82]

Se, mitä täytyy muistaa erottaa on siviilioikeus ja "sarjaoikeus". Tarkoitan sillä sitä, jos nyt Coughlan todetaan syylliseksi teollisuusvakoilusta ja hän saa tuomion siitä, täytyy selvittää se, että ketkä muut siitä tiesivät. Jos ei kukaan muu, niin silloinhan Mclaren ei ole vastuussa tästä vakoilusta. Siinä ei ole mitään sen kummempaa. Suomessa on olemassa käsite "vilpitön mieli", sitä en tiedä onko Italiassa tätä, vai briteissä vai minkä maan oikeuskäytännön mukaan tätä toteutetaankaan. Pointti on kuitenkin se, että vaikka Mclaren onkin hyötynyt näistä tiedoista, mutta mikäli ei voida olettaa sen olevan tietoinen että tämä tieto on saatu väärin keinoin, siitä ei silloin tuomita. Eli Mclaren on toiminut vilpittömin mielin ja uskonut että tieto on rehellisesti saatua.

Sitten taas se, että pitääkö tallia rangaista kilpailullisesti (kilpailukielto yms.) onkin taas aivan toinen seikka. Talli on hyötynyt näistä tiedoista jotka on saatu epärehellisin keinoin toiselta tiimiltä. Se, että pitääkö siitä rankaista onkin jo toinen juttu. Mielestäni pitää, urheilullisiin seikkoihin vedoten.

 

[Rapu-70]

Nyt tähän sotketaan Hondaakin:http://www.grandprix.com/ns/ns19384.html

 

[Oho]

Nyt kun ton uusimman käänteen valossa McLarenin osallisuus organisaaationa koko sotkuun ei vaikuta enää ollenkaan niin selvältä niin voitaisko se Ronzo ottaa sieltä ristiltä pois ennen kuin se tukehtuu keuhkoihin vuotaneeseen vereen.

 

[Rapu-70]

Olisi oikeasti kiva, jos kyse olisi siitä, että herrat pizzasivat itselleen duunia Hondalta. Silloin tämä ei lokaisi lajia ihan samalla tavalla kun nämä viimeaikaiset spekulaatiot (joihin en itekkään ihan syytön ole..). Mäcin kannattaisi varmaan tsekata mitä tietoa heiltä on Hondalle kaupiteltu vai onko mitään. Tosin tuolla jo huhuillaan, että asiaan olisi sekaantunut toinenkin Mäcciläinen.

 

[Rami]

Voi hyvää päivää.

Meikäläinen tekee IT hommia ja joku erehtynyt sielu vois jopa pitää mua asiantuntijana koulutuksen ja kokemuksen perusteella. Mulla on suunnilleen saman verran kouluja käyneitä kavereita duunissa Nokialla. Jos joku noista kavereista varastaisi Nokialta luottamuksellista tietoa, mahdollisuuksia olisi, ja toimittaisi tiedot mulle mun nykyinen työnantaja olisi kait sitten automaattisesti syyllistynyt teollisuusvakoiluun. Jos näin on ei maailmassa paljoa oikeutta ole.


guilt by association, mitenhän ton suomentaisi, syyllisyys suhteen kautta...

Toivottavasti kaltaisiasi ei ole töissä enempää.
Jos sä saisit luottmuksellista tietoa noilta kavereiltasi ja käyttäisit ko. tietoa nykyisessä duunissasi... silloin tuo sinun työnantajasi olisi syyllistynyt teollisuusvakoiluun.

 

[Oho]

Toivottavasti kaltaisiasi ei ole töissä enempää.
Jos sä saisit luottmuksellista tietoa noilta kavereiltasi ja käyttäisit ko. tietoa nykyisessä duunissasi... silloin tuo sinun työnantajasi olisi syyllistynyt teollisuusvakoiluun.

Niin, jos lehmällä ois pyörät se ois maitoauto. Onko se niin saatanan vaikea ymmärtää? Tuntuu olevan. Ainoa positiivinen asia näissä saatanan jarnoissa on että vaikka tyhmä kuin saapas onkin ei läheskään niin tyhmä saapas kuin valtaosa muista.....

 

[Sue_me]

Niin, jos lehmällä ois pyörät se ois maitoauto. Onko se niin saatanan vaikea ymmärtää? Tuntuu olevan. Ainoa positiivinen asia näissä saatanan jarnoissa on että vaikka tyhmä kuin saapas onkin ei läheskään niin tyhmä saapas kuin valtaosa muista.....

No no

Eipäs osoitella sormella valtaväestöä

 

[Tsuhna]

Ottakaapa aikalisä itse kukin, vetäkää henkeä. Alkaa mennä henkilökohtaisuuksiin.. :dunno:

---

Onhan tämä melko soppa. Itse en ala arvuutella syyllisiä ja syyttömiä, paras vain odottaa ja katsoa mitä tutkinnassa ilmenee.

 

[WebSlave]

Niin Paragonissa ei varmaan ole kopiokoneita tai tulostimia kun Ronzo vihaa pöydillä lojuvia papereita eikä tykkää mustejauheen hajusta, siksi Ronzo passitti korkealla organisaatiossa olevan henkilön läheiseen apteekkiin pikku kopiosessiolle.

Kopiofirmassa työskennelleenä voin kertoa, että rakennepiirustukset ovat usein suurempia kuin A3. Toki McLarenin budjetilla olisi varaa hommata vaikka minkäkokoinen kopiokone, mutta käyttötarve on kuitenkin varsin vähäinen, kun suurin osa hommasta hoidetaan sähköisesti, eikä noita paperikopioita niin kamalasti varmaan tarvita.

 

[Juzo]

Mitäköhän järkeä on tulostaa joku 500-700 sivun nippu kun tiedot olisi yksinkertaisesti voinut kopioida jollekin muistitikulle.

 

[Warwick]

Mitäköhän järkeä on tulostaa joku 500-700 sivun nippu kun tiedot olisi yksinkertaisesti voinut kopioida jollekin muistitikulle.

Nojaa, eikös aikanaan tietokoneiden täytynyt olla se vallankumous joka vapauttaisi ihmiset niiltä järkyttäviltä paperimääriltä konttori työssä.
Mutta kuinkas kävi, paperin kulutus sen kuin on vaan lisääntynyt...
Kai se on joku pakko ihmisessä että täytyy olla jotain käsin hiplattavaa.

 

[JPP]

Mitäköhän järkeä on tulostaa joku 500-700 sivun nippu kun tiedot olisi yksinkertaisesti voinut kopioida jollekin muistitikulle.

Jospa on ajateltu sen olevan lieventävä asianhaara jos sattuu jäämään kiinni. Voi jopa käyttää todisteena salaliitosta: "Kai mä nyt olisin sen tikulle laittanut jos olisin vakoilemaan ruvennut, mut on lavastettu syylliseks!" Ja jos oikein ruvetaan pähkäilemään niin lavastustapauksessa lavastajat voisivat tehdä juuri noin koska se vaikuttaisi lavastukselta ja voisi siten ollakin lavastettavan pyrkimys saada vakoilu lavastettua lavastukseksi.

No joo, mulla ei oikeastaan ole tähän vakoilukeissiin mitään varsinaista mielipidettä. Paitsi, että paska hommeli jos pitää vähänkään paikkansa, saa nähdä mitä jatkossa seuraa.

 

[Felix]

Mitäköhän järkeä on tulostaa joku 500-700 sivun nippu kun tiedot olisi yksinkertaisesti voinut kopioida jollekin muistitikulle.

Muistitikulle kopioinnista jää kiinni. Luulisin, että Ferrarin tasoisessa firmassa on vähintään yksi perustason mikrotukihenkilö, joka osaa laittaa seurannan päälle siitä, mitä kaikkea koneilla tehdään tai siirretään, muistitikun tai vastaavien käyttö on myös erittäin helppoa estää kokonaan.

 

[Irwin]

Onkohan Hamiltonikin vakoillut ajotaidot Suumahherilta vae...?

 

[Shoemaker]

Onkohan Hamiltonikin vakoillut ajotaidot Suumahherilta vae...?

Kimin sopparissa oli pykälä että se ei saa viedä ajotaitoa mukanaan Ferrarille, Ronnis antoi ne Hamiltonille.

 

[kessel]

Mitäköhän järkeä on tulostaa joku 500-700 sivun nippu kun tiedot olisi yksinkertaisesti voinut kopioida jollekin muistitikulle.

Voi olla että McL:n mies teki budjettiratkaisun ja tilasi paperilla. Tai sitten ei tilannut vaan osti sen mitä oli tarjolla... Sieltä ostetaan mistä halvemmalla saadaan
Ferrari kaiketi käyttää korin suunnittelussa samaa CADia kun McLarenkin, joten natiivissa, kyseisen cadin formaatissa noiden dokumenttien mahdollinen jalostus ja siirto omiin tarpeisiin on teknisesti helppoa. Paljon nopeammin hyödynnettävissä olisi olleet siis tikulla olevat tiedostot oikeassa formaatissa... Toisaalta tarve ei ehkä ole ollut tämä vaan ylipäätään saada materiaali haltuun.

 

[Tommipoika]

Hondalle hommiin vaimon kopiointiliikkeen kautta

http://www.autosport.com/news/report.php/id/60550

http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/arkistot/f1/2007/07/542022

 

[kessel]

Honda liittyy seuraan:
http://f1.gpupdate.net/en/news/2007/07/06/honda_enters_espionage_drama/

Eli Hondalta tuli tiedonanto jonka mukaan Stepney ja Coughlan kävivät yhdessä kyselemässä Frylta että olisko hommia. Mitään materiaalia ei kyseisessä tapaamisessa tarjottu. Fry informoi tapaamisesta Todtia ja Dennisiä.

Tämän perusteella Ferrarin materiaalia ei sitten ehkä ollut tarkoituskaan käyttää McLarenilla, vaan ehkä viedä se mukana Hondalle?