Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

[Rusina]

Eiköhän nyt ihmisten pitäisi jo keskittyä ihan tähän ajettavaan kauteen taas? Ei ole tullut rangaistuksia, eikä sellaisia ole näköpiirissä.

 

[Mikkoz84]

Ferrarin työntekijä Stepney on varastanut Ferrarilta aineistoa...ja puoli maailmaa on sitä mieltä että McLarenin pitäisi saada siitä rangaistus. Aika nurinkurista.

Eikö Ferrari sitten ole vastuussa työntekijöistään kun joka paikassa kuulutetaan että Laren on vastuussa kaikesta mitä Coughlan on tehnyt ja Larenin pitäisi saada rangaistus. Ferrari levittelee itse tietojaan ympäri maailmaa ja McLarenia pitäis siitä rangaista. Kummalllista.

Te forumilaisethan voisitte hakeutua Ferrarin lakimiehiksi kun kerran tiedätte kaiken mitä on tapahtunut.


edit: vielä tarkennuksena, McLaren ei oo varastanut Ferrarilta mitään. Stepney, joka oli Ferrarin työntekijä, varasti.

Ilmeisesti et tajua mitään mistään. Tilanne on nyt se, että Laren rikkoi sääntöä, mutta siitä ei rangaistusta tullut, koska ei voitu näyttää toteen saavutettua hyötyä. Kun tätä tapausta alkaa miettimään, se mitä tuo nyt käytännössä tarkoittaa on niin, että FIA:n antamia sääntöjä saa rikkoa, vaikka rikkomus tulisi ilmi ei siitä rangaistusta langeteta ellei pystytä vedenpitävästi todistamaan että siitä on saatu hyötyä. Joten nyt vaan Ferrarikin ajelemaan testiä 24/7 kuka sitä pystyy todistamaan hyötyvätkö siitä mitään, Ferrari voi vain todeta, että Badoer nyt vaan tykkää ajella.

 

[Mikkoz84]

Eiköhän nyt ihmisten pitäisi jo keskittyä ihan tähän ajettavaan kauteen taas? Ei ole tullut rangaistuksia, eikä sellaisia ole näköpiirissä.

Niin, että hyshys mitään ei ole tapahtunut, jatketaan kuten ennekin, kaikki on hyvin Noh samaa mieltähän näyttää FIA:kin olevan.

 

[reason]

Jos Ferrarilta lähtee luvattomasti papereita, miksi Scuderiaa pitäisi rankaista. Kun McLarenilla Ferrarin papereita, niin näitä lukemalla McLaren saa edun eikä se ole oikein ja Ferrari saa rangaistuksen. Eri asia olisi jos esim. Todt tai Montezemolo antaisi paperit.

Missään ei oikein puhuta siitä, että miksi Stepney teki sen. Miks Ferrari kohtelee Ross Brawnin ja Schumacherin luottomiestä niin huonosti, että hän tekee tällaista. Onko sekin McLarenin syy?

 

[Mikkoz84]

Missään ei oikein puhuta siitä, että miksi Stepney teki sen. Miks Ferrari kohtelee Ross Brawnin ja Schumacherin luottomiestä niin huonosti, että hän tekee tällaista. Onko sekin McLarenin syy?

Onhan tuostakin ollut juttua, seuraatko edes koko lajia vai ihan provoilun ilostako täällä pyörit?

 

[reason]

Ilmeisesti et tajua mitään mistään. Tilanne on nyt se, että Laren rikkoi sääntöä, mutta siitä ei rangaistusta tullut, koska ei voitu näyttää toteen saavutettua hyötyä. Kun tätä tapausta alkaa miettimään, se mitä tuo nyt käytännössä tarkoittaa on niin, että FIA:n antamia sääntöjä saa rikkoa, vaikka rikkomus tulisi ilmi ei siitä rangaistusta langeteta ellei pystytä vedenpitävästi todistamaan että siitä on saatu hyötyä. Joten nyt vaan Ferrarikin ajelemaan testiä 24/7 kuka sitä pystyy todistamaan hyötyvätkö siitä mitään, Ferrari voi vain todeta, että Badoer nyt vaan tykkää ajella.

Sä nyt sanoit vaan eri sanoilla sen saman minkä minäkin. Perusta sille miksei Laren saanut Fialta rangaistusta virheelleen oli se ettei Laren ollut itse varastanut mitään, eli McLaren ei ollut aloittanut tätä "vakoiluskandaalia". Sen edessä Ferrarinkin huippupalkatut lakimiehet oli kädettömiä. Ei ne voinu tarttua mihinkään koska jutulla ei ollut käytännössä mitään perustaa. Sanoisin että itse et "ilmeisesti tajua mistään mitään", niinkuin ei suurin osa forumilaisistakaan. Lakiasiat voi olla mutkikkaita, mutta kuitenkin aika yksinkertaisia.

Toisekseen Ferrarihan on ajellut tähän kauteen asti testiä rajoittamattomasti kun muut ovat totelleet testirajoituksia. Eihän siinä olis mitään uutta. Ainoo vaan kun Kimi on nyt Ferrarilla niin ei sellaisia juttuja enää täälläkään muistella. Mutta se siitä.

 

[reason]

Onhan tuostakin ollut juttua, seuraatko edes koko lajia vai ihan provoilun ilostako täällä pyörit?

Tänhän takia en oo viittiny tänne viimeaikoina kirjoitellakaan, mikä asia tahansa mikä on vähänkin Kimiä vastaan tulkitaan tällä forumilla provoiluks.

Taidan palailla tuonne ulkomaan osastoille...

 

[Racemaster]

Tänhän takia en oo viittiny tänne viimeaikoina kirjoitellakaan, mikä asia tahansa mikä on vähänkin Kimiä vastaan tulkitaan tällä forumilla provoiluks.

Taidan palailla tuonne ulkomaan osastoille...

Absolut samaa mieltä!!!:thumbdown

 

[Racemaster]

Ilmeisesti et tajua mitään mistään. Tilanne on nyt se, että Laren rikkoi sääntöä, mutta siitä ei rangaistusta tullut, koska ei voitu näyttää toteen saavutettua hyötyä. Kun tätä tapausta alkaa miettimään, se mitä tuo nyt käytännössä tarkoittaa on niin, että FIA:n antamia sääntöjä saa rikkoa, vaikka rikkomus tulisi ilmi ei siitä rangaistusta langeteta ellei pystytä vedenpitävästi todistamaan että siitä on saatu hyötyä. Joten nyt vaan Ferrarikin ajelemaan testiä 24/7 kuka sitä pystyy todistamaan hyötyvätkö siitä mitään, Ferrari voi vain todeta, että Badoer nyt vaan tykkää ajella.

Hoh hoijaa!!!
McLaren rikkoi sääntö joo... Onhan ihan pääministeritäkin erotettu faksien takia... Siis semmoisien joita ei edes pyydetty...
Myönnän, että Miken kiinnijäädessä McLaren olis voinut hoitaa asian vähän tahdikkaammin, mutta seuraavat faktat ovat täysin meiltä tavan ihmisiltä auki...
1.Kuka muu McLarenilla tiesi pääsuunnittelijan vakoilusta?
2.Käskikö joku Coughanin esimies hankkia Ferrarin materiaalia haltuun tai edes ottamaan tilaisuuden tullen sitä vastaan?
3.Miten saatua aineistoa on käytetty ja KUKA on käyttänyt?

Jos vastaukset ovat seuraava:1. Ei kukaan. 2.Ei kukaan. 3.Ei kukaan./Kieltäytynyt varastetun materiaalin hydyntämisestä ja tehnyt ilmoituksen vilpillisestä esimiehestä/työtoverista/ toiminut hyvässä uskossa tietämättä materiaalin varastettua alkuperää (Vaikkapa Coughanin McLarenin ohjelmalla tekemästä kopiosta...).
Jos vastauksen menevät osapuilleen noin on McLaren täysin syytön teollisuus vakoiluun.

Juridisestihan on totta, että Stepney varasti ja Coughan syylistyi varastetun tavaran hallussapitoon (Tuskin voi luikerrella irti selityksellä, etten tiennyt niitä varastetuiksi... Ei siis toiminut hyvässä uskossa...).
Eli toistaiseksi tiedossa olevien faktojen perusteella tuomiot pitisi jakaa seuraavasti:
Stepney: salaiseksi luokitellun materiaalin varastaminen syyllinen
Coughan: varastetun tavaran hallussapito syyllinen
McLaren: teollisuusvakoilu syytön

Tämä päätelmä on tehty täysin media esiintuomien "tosiasioiden" valossa!

Pitäisikö FIA:n rankaista McLarenia mielestäni ei. Eihän koko jääkiekko joukkuettakaan kai voi rangaista kapteenin positiivisesta doping näytteestä???

Asia virhe: Ei erotettu... Poliittisesta painostuksesta eronnut pääministeri!!!

 

[Joni]

Salo

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61167

Former Ferrari driver Mika Salo said the scandal was nothing new.

"When I was driving for Ferrari we always spied on McLaren, listening their radio traffic. After every practice session I had in front of me, on paper, all the discussions Mika Hakkinen had had with his engineer," he told Finnish newspaper Ilta-Sanomat.

:thumbup:

 

[Lancer]

Missään ei oikein puhuta siitä, että miksi Stepney teki sen. Miks Ferrari kohtelee Ross Brawnin ja Schumacherin luottomiestä niin huonosti, että hän tekee tällaista. Onko sekin McLarenin syy?

:jaska: Haloo! Ferrarilla vaan oltiin sitä mieltä että Almondo olisi ollut parempi seuraaja Brawnin paikalle kuin Stepney! Ehkä Brawn on myös vaikuttanut myös asiaan, mutta ei se ole Ferrarin vika että Stepney yhtäkkiä saanut sellaisen kohtauksen että mennään antamaan papereita pahimmalle kilpailijalle. En tiedä miksi Stepneyä ei valittu tekniseksi johtajaksi, tiedettiinkö Ferrarilla ettei brittiin voitu luottaa, vai oliko Almondo yksinkertaiseksi lahjakkaampi kuin Stepney.

Se ei ole McLarenin syy että Stepney kostaa Ferrarille, mutta se on heidän syy että he ovat ottaneet Stepneyltä vastaan teknisiä tietoja Ferkusta.

 

[Pete]

Salo

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61167



:thumbup:

Onneksi se Ferrari on kuitenkin rehellinen tiimi, eikä mitään tekopyhiä teeskentelijöitä.

Keskittysivät nyt, itkemisen sijaan, tekemään sen Fiatin paskarassin sen verran kestäväksi, että Kimi pääsee sillä maaliin. Kimi hoitaa kyllä oman osansa.

 

[Lancer]

Pitäisikö FIA:n rankaista McLarenia mielestäni ei. Eihän koko jääkiekko joukkuettakaan kai voi rangaista kapteenin positiivisesta doping näytteestä???

Suomihan menetti historiansa ensimmäisen jääkiekon MM-mitalin kun molari jäi kiinni dopingista.

 

[Digru]

Osa reaktiosta johtuu tietysti Ron Denniksen persoonasta. Nyt kun kerrankin Denniksenkin pesästä löytyi kakkaa, on kaikkien muiden kiva lyödä häntä sillä ja maksella vanhoja kalavelkojaan.

Mitä ihmettä Denniksen persoonalla on tekemistä tän jutun kanssa? Yksinkertaistan asian: oli tiimi mikä tahansa, vieraan yrityksen salaisen materiaalin hallussapidosta pitäisi saada sanktio, mikä tahansa, vaikka euron sakko! Tässä tapauksessa FIA kusi itteensä kintuille koska ei tehnyt mitään vaikka selvästi rikottiin sääntöä. Jos mclaren voittaa tänä vuonna mestaruuden, se tullaan muistamaan skandaalinkäryisenä.

 

[reason]

Jos mclaren voittaa tänä vuonna mestaruuden, se tullaan muistamaan skandaalinkäryisenä.

Kukaan muista enää mitään parin viikon päästä...paitsi täällä Kimilandiassa.

Eiköhän Kimi halua voittaa mestaruuden ajamalla eikä tällaisten Todtin "voitto on saatava hinnalla millä hyvänsä"-kampanjoiden avulla!!!

Jälleen kerran, ihailen Kimiä siinä suhteessa että Kimi ei koskaan itke...toisin kuin faninsa, ja tallinsa.

 

[Digru]

Kukaan muista enää mitään parin viikon päästä...paitsi täällä Kimilandiassa.

Puhu vain omasta puolestasi.

Jälleen kerran, ihailen Kimiä siinä suhteessa että Kimi ei koskaan itke...toisin kuin faninsa, ja tallinsa.

En ole itkenyt. Olen vain todennut että rangaista olisi pitänyt rikkeestä. Itsekään en olisi toivonut pistemenetyksiä tai sarjasta sulkemista, ihan sarjan mielenkiinnon kannalta.

 

[Nelssoni]

Salo

http://www.autosport.com/news/report.php/id/61167

"Former Ferrari driver Mika Salo said the scandal was nothing new.

"When I was driving for Ferrari we always spied on McLaren, listening their radio traffic. After every practice session I had in front of me, on paper, all the discussions Mika Hakkinen had had with his engineer," he told Finnish newspaper Ilta-Sanomat."

:thumbup:

Salokin tuntuu puhuvan mitä sattuu; Kuulostaako tuon lauseen jälkeen tämä järkevälta?:

Salo tuntee henkilökohtaisesti vakoilujutun suurimmiksi syntipukeiksi leimatut Nigel Stepneyn ja Mike Coughlanin.

- Olen todella yllättynyt, että heidät on liitetty tällaiseen jupakkaan.

(löytyy iltasanomien urheilusivulta)

 

[IceManFani]

GP-Updaten pollin tulos tällä hetkellä

http://f1.gpupdate.net/en/poll.php?action=vote&pollID=1118&pollanswerID=4550

Eli suomeks sanottuna, melko selvällä erolla ihmiset muualla on myös sitä mieltä, että FIA:n olisi pitänyt langettaa McLadalle rangaistus nyt, eikä mummoilla...

 

[Mikkoz84]

Mitä ihmettä Denniksen persoonalla on tekemistä tän jutun kanssa? Yksinkertaistan asian: oli tiimi mikä tahansa, vieraan yrityksen salaisen materiaalin hallussapidosta pitäisi saada sanktio, mikä tahansa, vaikka euron sakko! Tässä tapauksessa FIA kusi itteensä kintuille koska ei tehnyt mitään vaikka selvästi rikottiin sääntöä. Jos mclaren voittaa tänä vuonna mestaruuden, se tullaan muistamaan skandaalinkäryisenä.

Nimenomaan näin. En minäkään nyt mitään hyllyttämisiä yms.. olisi tuosta antanut, mutta jonkinlainen sakko olisi ollut paikallaan kun kerran totesivat, että sääntö on rikottu.

- Haluan kertoa kaikille faneillemme, jotka ovat loukkaantuneet Pariisissa eilen tehdystä päätöksestä: Pysykää rauhallisina, sillä tarina ei lopu tähän, Montezemolo kertoi perjataina.

 

[Mikkoz84]

Onneksi se Ferrari on kuitenkin rehellinen tiimi, eikä mitään tekopyhiä teeskentelijöitä.

Keskittysivät nyt, itkemisen sijaan, tekemään sen Fiatin paskarassin sen verran kestäväksi, että Kimi pääsee sillä maaliin. Kimi hoitaa kyllä oman osansa.

Tiedoksi, että tuota tekee ihan kaikki tiimit, mutta vaan harvoilta tiimeiltä löytyy pääsunnittelijan hallusta pahimman kilpailijan auton speksit. Ei tuo Salon Mikakaan mikään järjenjättiläinen ole kun rinnastaa tuon radio kuuntelun tähän tapahtumaan.