Mclaren jäi kiinni teollisuusvakoilusta

[WebSlave]

Toisaalta pohjalevy episodi saatiin käsittääkseni näistä Ferrarin dokumenteistä,

Ei, vaan Stepneyn ja Coughlanin aikaisemmasta sähköpostivaihdosta. Pohjalevy kiellettiin huhtikuun alussa, Coughlan sai dokumentit vasta huhtikuun lopussa.

 

[V12]

Olen jo vuosia nähnyt tämän lajin kattojärjestön ylivoimaisesti naurettavimpana kaikista, suosii vahvoja, sortaa heikkoja ja ahmii rahat itselleen lajin hyvinvoinnin kustannuksella.

Aivan samaa mieltä! Silloin kun kyseessä on kärkipään talli päätökset muuttuvat rajusti heitä suosiviksi.

Jokainen puhdasta matemaattista ekstrapolorointia vähän alusta ymmärtävä osaa laskea, ettei McLaren olisi ilman tätä varastettua materiaalia läheskään siellä, missä se nyt on. Viime kauden suoritukset olivat surkeita, viettivät kauden mittaan alaspäin ja mikään viime kausien menossa ei viitannut siihen, että meno olisi voinut tälle kaudelle muuttunut näin paljon. Nyt talli on kärjessä, murskaavan luotettava ja tasaisen nopea, enkä minä voi arvostaa näin epärehellistä suoritusta laisinkaan.

Tämä kuuluu mielestäni kategoriaan ihmeet! Vai onko kyseessä sittenkään ihme vaan toisten tietojen varastaminen ja hyväksikäyttö! McLarenin paikka olisi siellä Rellujen edessä muutoin.

Niin se vaan Alonso on myöntänyt tietoja käytetyn. McLarenin sisältäkin on tullu tietoa, että paperit ovat siellä pyörineet.

Mitä tapahtuisi jos kyseessä olisi jokin muu kuin kärkipään talli? Kaikista naurettavinta olisi rankaista McLarenia naurettavilla sakoilla! Kuitenkaan tuolla budjetilla toimivaa tallia ei FIA pysty muutoin rankaisemaan kylliksi kuin antamalla tuntuvia urheilullisia rangaistuksia.

Ei 100m MM-kultaakaan saisi voittaja pitää mikäli jäisi vilpistä kiinni! Miksi siis F1:sessäkään!

 

[Rip3]

Niin se vaan Alonso on myöntänyt tietoja käytetyn. McLarenin sisältäkin on tullu tietoa, että paperit ovat siellä pyörineet.

Ei Alonso ole myöntänyt, että niitä on käytetty. McLaren on SYYTÖN:frank:

 

[Rip3]

Ei, vaan Stepneyn ja Coughlanin aikaisemmasta sähköpostivaihdosta. Pohjalevy kiellettiin huhtikuun alussa, Coughlan sai dokumentit vasta huhtikuun lopussa.

Ok, eli asia virhe ei niistä dokumenteista vaan sähköpostilla toimitetuista dokumenteista:idea:

 

[Rusina]

Ei, vaan Stepneyn ja Coughlanin aikaisemmasta sähköpostivaihdosta. Pohjalevy kiellettiin huhtikuun alussa, Coughlan sai dokumentit vasta huhtikuun lopussa.

Kuitenkin Ferrarin pohjalevy-epäilyjä oli jo 2006 viimeisessä kisassa..tuolloin jo ainakin Autosport asiasta uutisoi.

 

[CamoN]

Kuitenkin Ferrarin pohjalevy-epäilyjä oli jo 2006 viimeisessä kisassa..tuolloin jo ainakin Autosport asiasta uutisoi.

Tämä ei ole millään muotoa henkilökohtaista enkä epäile sinun tietojesi luotettavuutta, mutta saatko kaivettua tuosta aiheesta esiin jonkin linkin? Muuttaisi nimittäin ainakin minun käsitystäni koko tästä härdellistä aika paljon, jos pohjalevyä tosiaan ihmeteltiin jo viime kaudella.

 

[Rip3]

Ferrarin pääjohtaja Jean Todt sanoo olevansa valmis haastamaan McLarenin tietovuotojupakan takia siviilioikeuteen, mikäli Kansainvälisen autoliiton FIA:n moottoriurheilun maailmanneuvosto ei torstaina rankaise McLarenin F1-tallia.

- Tämä on meille niin tärkeää, että viemme asiaa eteenpäin Italiassa. Viemme asian siviilioikeuteen myös Britanniassa, Todt kertoi Ferrarin suunnittelemista jatkotoimenpiteistä.

Ferrarin mielestä McLaren on hyödyntänyt Ferrarilta vuotaneita tietoja autonsa kehittämisessä.

Todt sanoi, ettei Ferrari voi vaikuttaa siihen, miten McLarenia torstaina mahdollisesti rangaistaan.

- Kukaan ei anna meille listaa ja kysy "haluaisitteko ykkösvaihtoehdon vai kakkosvaihtoehdon?". Me emme valitse rangaistusta. Maailmanneuvoston tehtävänä on päättää käsillä olevien todisteiden valossa. Meidän tehtävänämme on toimittaa niin paljon todisteita, että maailmanneuvosto ymmärtää, mitä tarkalleen ottaen tapahtui, Todt selvitti.

Todt vahvisti samalla, ettei aio tyytyä McLarenin ja Ferrarin väliseen sovitteluratkaisuun ennen torstaita.

(MTV3)

 

[jps]

Olisi mielenkiintoinen tilanne, jos McLaren ei saisi rangaistusta FIA'lta, mutta siviilikanteet oikeusistuimessa menisivät läpi.

 

[Sam]

Olisi mielenkiintoinen tilanne, jos McLaren ei saisi rangaistusta FIA'lta, mutta siviilikanteet oikeusistuimessa menisivät läpi.

Eipä tuokaan enää voisi saada FIA:n uskottavuutta alemmas

 

[WebSlave]

Ferrarin pääjohtaja Jean Todt sanoo olevansa valmis haastamaan McLarenin tietovuotojupakan takia siviilioikeuteen, mikäli Kansainvälisen autoliiton FIA:n moottoriurheilun maailmanneuvosto ei torstaina rankaise McLarenin F1-tallia.

Minun mielestäni Ferrarin pitäisi viedä asia siviilioikeuteen riippumatta siitä mikä FIA:n päätös on. Eihän noilla asioilla ole tekemistä toistensa kanssa. Jos McLaren on syyllistynyt laittomuuksiin, niin ei FIA:n rangaistus sitä mitenkään rikoksista puhdista.

Eipä tuokaan enää voisi saada FIA:n uskottavuutta alemmas

Eihän FIA ja siviilituomioistuimet arvioi McLarenia samasta asiasta. Koska säännöt ovat erilaiset, voivat ratkaisutkin olla.

 

[Toni_V]

Todt vahvisti samalla, ettei aio tyytyä McLarenin ja Ferrarin väliseen sovitteluratkaisuun ennen torstaita.

(MTV3)

Tuota minkäs sovitteluratkaisun Mäccäri on tehnyt? Onko tästä liikkunut huhuja/tietoa?

 

[Mediaprofeetta]

Jos tommonen sovitteluratkaisu on McLarenin taholta yritetty tehdä, niin eikös se jo maalaisjärkeä käyttäen kerro siitä että ei pojilla ole ihan puhtaat jauhot pussissa. Jos tietäisivät että ei ole mitään hätää niin paskaako siinä sitten yritettäisiin veljeillä.

 

[WebSlave]

De la Rosan ja Alonson sähköpostikeskustelujen sisältö olikin toimittajan mielikuvituksen tuotetta:

"But Italian journalist Pino Allievi has now confessed to concocting the exchange in order to make his article about the existence of the email 'more credible'.

"I made a free interpretation of what might have been said in the email," he told AP, insisting that the hypothetical nature of the drivers' dialogue was mentioned on his article published on Friday."
http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070910112408.shtml

Sportti.comissa suomeksi:
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-1&ID=113221

 

[Rip3]

De la Rosan ja Alonson sähköpostikeskustelujen sisältö olikin toimittajan mielikuvituksen tuotetta:

"But Italian journalist Pino Allievi has now confessed to concocting the exchange in order to make his article about the existence of the email 'more credible'.

"I made a free interpretation of what might have been said in the email," he told AP, insisting that the hypothetical nature of the drivers' dialogue was mentioned on his article published on Friday."
http://www.f1-live.com/f1/en/headlines/news/detail/070910112408.shtml

Sportti.comissa suomeksi:
http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=1-1&ID=113221

Niinpä, nimetön luotettava lähde = toimittaja on nähnyt unta:nope:

On vaikea kyllä erottaa faktaa fiktiosta, kun kirjoitetaan mitä sattuu. Torstaina saa varmaan naureskella omille mielipiteille, kun käsittely on ohi:doubtful:

 

[Tomacu]

Tuota minkäs sovitteluratkaisun Mäccäri on tehnyt? Onko tästä liikkunut huhuja/tietoa?

Täällä on tuo samainen Todtin haastattelu englanniksi. Maikkarin suomennos on "hiukan" hämäävä.

 

[lahtiska]

Jos tommonen sovitteluratkaisu on McLarenin taholta yritetty tehdä, niin eikös se jo maalaisjärkeä käyttäen kerro siitä että ei pojilla ole ihan puhtaat jauhot pussissa. Jos tietäisivät että ei ole mitään hätää niin paskaako siinä sitten yritettäisiin veljeillä.

Niinpä. Jos mcladalla ei ole mitään peiteltävää, niin mitä helvettiä kitisevät kaikista tutkimuksista. Jos mitään väärää ei olisi löydettävissä, niin vois suoraan antaa tutkia ja olla tyytyväinen ei vinkua koko aikaa...
Mclarenin sisäinen tutkinta= asian peittelykomitea. Jotenkin en luota pätkääkään tähän sisäisentutkinnan porukkaan.

 

[Toni_V]

Jeps, vaikuttaa siltä että tuo MTV3:n sivulla oleva "sovitteluratkaisu" on vain käännössekoilua. Eli unohdetaan se.

 

[WebSlave]

Niinpä. Jos mcladalla ei ole mitään peiteltävää, niin mitä helvettiä kitisevät kaikista tutkimuksista. Jos mitään väärää ei olisi löydettävissä, niin vois suoraan antaa tutkia ja olla tyytyväinen ei vinkua koko aikaa...

Heh. McLarenhan on koko ajan sanonut olleensa valmis täydelliseen yhteistyöhön ja antaneet luvan FIA:lle tutkia mitä haluavat.

Coughlanin paljastumisen yhteydessä 3.7.:
"McLaren have said they will cooperate with the investigation and have suspended their unidentified member of staff while that process is ongoing."

Päivää myöhemmin:
"In order to address some of the speculation McLaren has invited the FIA to conduct a full review of its cars to satisfy itself that the team has not benefited from any intellectual property of another competitor."

FIA:n kuulemiskutsun jälkeen 12.7.
"Whilst McLaren wishes to continue its full co-operation with any :investigation into this matter, it does wish to make it very clear that the documents and confidential information were only in the possession of one currently suspended employee on an unauthorised basis and no element of it has been used in relation to McLaren's Formula One cars."

Ennen kuulemista 21.7.:
"We have given a full dossier to the FIA. The FIA is going through a process and we will follow strictly that process and after that process if there are any unanswered questions we will provide them."

FIA:n kerrottua uusista todisteista 5.9.:
"McLaren will continue to co-operate fully with the FIA"

Ei vaikuta, että McLaren kamalasti kitisisi ainakaan FIA:n tutkimuksista. Ulkopuolisten puuttumista McLarenilla on kyllä kritisoitu, aiheestakin.

 

[Oberfeldwebel]

http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/f1/2007/09/558729

Tuo on viikon vanha juttu Maikkarilta, mutta otin tuon esiin koska sen mukaan päätöstä ei ole luvattu tekevän 13 syyskuuta.

Pätkä Maikkarin jutusta:
________________________________
Uuden todistusaineiston johdosta ensi viikoksi määrätty valitusistunto on peruttu. Istunnon sijaan FIA:n alainen maailman autourheiluneuvosto käsittelee uutta aineistoa 13. syyskuuta kuulemisessa, johon on kutsuttu paikalle myös McLaren.
________________________________

Eli päätöstä ei välttämättä tehdä torstaina. Näin itse ymmärsin.

 

[mustakaari]

Koko sirkuksen ja loppukauden kannalta olis syytä saada tälle jo loppu ilman valitusoikeutta. Epäilen kyllä että 13. päivä saadaan joku mitään sanomaton nahkapäätös.