Mclarenin elektroniikka syyllinen Ferrarin notkahdukseen?

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
JML82 sanoi:
Jos boksin olisi tehnyt Magneti Marelli, kukaan ei älähtäisi täällä vai?
McLarenilla syyttäisivät kyseisen boxin valmistajaa sekä kaikki Heikki fanit, jokaisesta keskeytyksestä kaivaisivat pienet epäilykset esille.

Kyllähän se on niin, että Ferrari ei vaan ole tehnyt hommiaan riittävän hyvin jos vehkeet hajoilee. Oma moka.
 

azai

Pornokeisari
Liittynyt
15.10.2004
Viestit
1448
Sijainti
Affalterbach
McLaren-kannattajana minun on hymähtää tyytyväisenä ettei Ferrari erota omia ongelmiaan vaan syyttää muita talleja. Kertoo Ferrarin asenteesta löytää ratkaisuja omiin ongelmiin :rolleyes:
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ei liene pitäisi ketään hämmästyttää, että tallit joilla on ollut McLarenin tekemä yksikkö jo aiempina vuosina tuntevat sen ominaisuudet paremmin. Kuitenkin Ferrarilla ja muilla muita yksikköjä käyttäneillä on ollut ihan reilusti aikaa tutustua siihen ja sen ominaisuuksiin.
 

Troy

Well-known member
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
7935
Sijainti
Very Good.
azai sanoi:
McLaren-kannattajana minun on hymähtää tyytyväisenä ettei Ferrari erota omia ongelmiaan vaan syyttää muita talleja.
Mitään tallia fanittamatta voin hymähtäen todeta, että uutisessa Ferrari ei syytä muita "talleja", tai mitään muutakaan kuin omaa ymmärrystään boksin toiminnasta. Tullut aika monta kertaa jo tässäkin ketjussa. Ihan yhtä hyvin voi unohtaa salaliitot, kuin tällaiset typeryydet mitä nyt kirjoitat.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Misa1 sanoi:
McLarenilla syyttäisivät kyseisen boxin valmistajaa sekä kaikki Heikki fanit, jokaisesta keskeytyksestä kaivaisivat pienet epäilykset esille.
Tottahan tuo on! Kaikissa tapauksessa tulee valittamista. Mutta näillä mennään ja itse uskon ainakin puolueettomaan järjestelmään.
 

Teemu.I

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
448
Minullekin on jäänyt sellainen mielikuva näistä Ferrari-pomon jutuista, että Ferrarilla ei vielä 100% ymmärretä tuon ECU:n toimintaa. Itse suhtaudun varauksella median värittämiin uutisiin.
 

kessel

Well-known member
Liittynyt
13.1.2001
Viestit
1575
Sijainti
Tampere
JML82 sanoi:
ECU on valvonnan alla tehty työ, jotenka tuskin on mitään Ferrarin vastaisia toimia, toki optimoitu McLarenille
Tuohan on sama kuin tehdä Ferrarin ja kaikkien muidenkin "vastaisia toimia" epäsuorasti. Eli jos ecu on jollain tavalla optimoitu McLarenille, saa talli siitä kohtuutonta hyötyä muihin verrattuna. Näillä muilla menee aika ecu:n opettelun kanssa ja jos siinä kaiken lisäksi on jotain dokumentoimattomia ominaisuuksia joista ei tiedä kuin valmistajataho niin... :mad_old:
 
Viimeksi muokattu:

Sami H

Well-known member
Liittynyt
22.9.2003
Viestit
613
Sijainti
Pori
Eikö Bridgestone optimoinut renkaansa Ferrarille joskus.....
 

Hauki

kierroksella ohitettava
Liittynyt
4.3.2008
Viestit
181
Sijainti
vesikasvillisuuden suojassa
kessel sanoi:
Tuohan on sama kuin tehdä Ferrarin ja kaikkien muidenkin "vastaisia toimia" epäsuorasti. Eli jos ecu on jollain tavalla optimoitu McLarenille, saa talli siitä kohtuutonta hyötyä muihin verrattuna. Näillä muilla menee aika ecu:n opettelun kanssa ja jos siinä kaiken lisäksi on jotain dokumentoimattomia ominaisuuksia joista ei tiedä kuin valmistajataho niin... :mad_old:
Ei tuossa mistään Ferrarin vastaisesta toimesta ole kyse. Muistetaan kuitenkin, että luistoneston poistumisen valvontahan oli standardi ECU:n käyttöönoton taustalla, ja käsittääkseni tuollainen päätös voidaan tehdä vain kaikkien tallien hyväksynnällä. Tuohon suunnitelmaan sitten kuului tarjouskilpailun tekeminen ECU:n valmistajasta, ja MES ja Microsoft sitten voittivat tuon kisan. Ja muistetaan vielä, että päätös ECU:n standardimisesta ja myös sen valmistaja valittiin ennen vakoiluskandaalia.

Eli mun mielestä ei ole oikein perusteltua arvostella jälkiviisaasti MES:in valintaa vakoiluskandaalin vuoksi. Erityisesti kannattaa muistaa, että FIA:a on vuosien saatossa epäilty nimenomaan Ferrarin suosimisesta, ja uskonkin että Magneti Marellin valmistaman boksin valinta olisi vain lietsonut vettä myllyyn. En siis pidä täysin mahdottomana, että epäilyn välttäminen Ferrarin suosimisesta saattoi painaa valinnassa, vaikka valinparusteena taisikin olla vain ihan "paras tarjous" tms. Vakoiluskandaalin jälkeen taas tuosta on turha valittaa, sillä sittenhän se poru vasta olisikin noussut, jos boksin valmistajaa olisi vaihdettu ja erityisesti jos valmistajana olisi ollut Magneti Marelli :rolleyes:. Eli se boksin valmistaja valittiin sen hetkisen tiedon perusteella, ja se, että MES:in boksissa pysyttiin vakoilujen jälkeenkin, oli varmasti kaikki vaihtoehdot huomioiden sekä pienin paha, että myös sopimuksen mukaista. Lisäksi valmistajan vaihtaminen olisi jopa saattanut hidastaa luistoneston poistumista, mikäli uuden boksin valmistajasta tai valmistumisen aikataulusta yms. ei olisi päästy yhteisymmärrykseen.

Eli summa summarum, Ferrari (tai muut tallit) saavat syyttää itseään mikäli eivät saa hommaa toimimaan niin kun haluavat, kyllä niillä resursseja siihen piisaa. Totta kai "asiaan kuuluu" rutista kun kilpailijan teknologiaa joudutaan hyödyntämään, mutta samaa kitinää kuuluisi riippumatta siitä, mikä taho sitten olisikaan valittu boksin valmistajaksi, kaikkia kun ei voi samalla kertaa miellyttää. Niinhän sitä sanotaan että kun yhteen suuntaan kumartaa niin toiseen pyllistää...

Edit/typoja
 
Viimeksi muokattu:

DaSilva

In Memories
Liittynyt
17.1.2007
Viestit
593
Sijainti
Madonna di Campiglio
azai sanoi:
McLaren-kannattajana minun on hymähtää tyytyväisenä ettei Ferrari erota omia ongelmiaan vaan syyttää muita talleja. Kertoo Ferrarin asenteesta löytää ratkaisuja omiin ongelmiin :rolleyes:
Raappaahan ne ladan lasit ja kerro missä kohdassa Ferrari syytti Mclarenia?

Olen samaa mieltä että puolueeton ois ollut ainoa vaihtoehto, EI Magneti Marelli. Joillain on sitten lukemisen kanssa ongelmia kun se on jo sanottu, että valmistajan täytyisi olla _puolueeton_

Aivan varmasti pystytään ECU ohjelmoimaan koneelle haitalliseksi, sehän on moottorin sydän, haloo. Todellakin huolestuttaa että ecu on tehty samaan aikaan vakoilun kannalta, koko vakoilu voi olla tehty sitä varten, eikä viime kautta ajatellen. Tästä on arviolta 5 kauden hyöty Mäkille, jos Ferrari ei sitten muuta tekniikkaansa täysin.

Troy ehtikin ensin..
 
Viimeksi muokattu:

DaSilva

In Memories
Liittynyt
17.1.2007
Viestit
593
Sijainti
Madonna di Campiglio
jps sanoi:
Kuitenkin Ferrarilla ja muilla muita yksikköjä käyttäneillä on ollut ihan reilusti aikaa tutustua siihen ja sen ominaisuuksiin.
Mistäs Sinä tiedät että Ferrari käyttää viimevuotista ecua? Reilusti aikaa my ass, formuloissa on AINA kiire.
 

Wesselius

Well-known member
Liittynyt
15.2.2008
Viestit
276
Hauki sanoi:
MES ja Microsoft sitten voittivat tuon kisan.
Microsoft + Maclaren = Tuhoontuomittu viritys.

ruletiksi tää kausi menee, ja paska lentää loppukaudesta suuntaan ja toiseen.. viime kaudella tää alko vasta puolessa välissä kautta ja silti saatiin kunnon bolemiikki aikaiseksi, pahat merkit ilmassa kun ferrarilta avaudutaan jo eka kisan jälkeen.

en usko että mitään laitonta on tapahtunut, se olis jo liikaa.. mutta paska homma tuo boxi on, vie uskottavuutta varmasti lajista.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Wesselius sanoi:
Microsoft + Maclaren = Tuhoontuomittu viritys.

ruletiksi tää kausi menee, ja paska lentää loppukaudesta suuntaan ja toiseen.. viime kaudella tää alko vasta puolessa välissä kautta ja silti saatiin kunnon bolemiikki aikaiseksi, pahat merkit ilmassa kun ferrarilta avaudutaan jo eka kisan jälkeen.

en usko että mitään laitonta on tapahtunut, se olis jo liikaa.. mutta paska homma tuo boxi on, vie uskottavuutta varmasti lajista.
Ferrarilla on tapana iskeä aina syyt muiden niskaan. Jos moottorit rikkontuu, nii ei se kaite nyt elektroniikan vika ole! Toki jotain häikkää se voi aiheuttaa, mutta on ollut aikaa testata ja miksi Montzemolottaja sanoi jo heidän olevan ylivoimaisia. Eipä silloin valitettu ongelmista!
 

Mediaprofeetta

Well-known member
Liittynyt
6.3.2007
Viestit
3579
Sijainti
____________
JML82 sanoi:
Ferrarilla on tapana iskeä aina syyt muiden niskaan. Jos moottorit rikkontuu, nii ei se kaite nyt elektroniikan vika ole! Toki jotain häikkää se voi aiheuttaa, mutta on ollut aikaa testata ja miksi Montzemolottaja sanoi jo heidän olevan ylivoimaisia. Eipä silloin valitettu ongelmista!
Pitää sen verran tarkentaa, että Montezemolo ei missään vaiheessa varsinaisesti sanonut tallin olevan ylivoimainen. Se oli käännöskukkanen.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
DaSilva sanoi:
Mistäs Sinä tiedät että Ferrari käyttää viimevuotista ecua? Reilusti aikaa my ass, formuloissa on AINA kiire.
No se on Ferrarin oma murhe. Jos muut kärkitallit testasivat jo hyvissä ajoin, niin kyllä Ferrarinki resurssit pitäs sallia tuon. Menee jo selittelyjen puolelle tuommoset.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Mediaprofeetta sanoi:
Pitää sen verran tarkentaa, että Montezemolo ei missään vaiheessa varsinaisesti sanonut tallin olevan ylivoimainen. Se oli käännöskukkanen.
OK. Ite en nähnyt kuin sen iltalehden version, orkkista en nähnyt. Kiitos korjauksesta :thumbup:
 

Hauki

kierroksella ohitettava
Liittynyt
4.3.2008
Viestit
181
Sijainti
vesikasvillisuuden suojassa
Wesselius sanoi:
Microsoft + Maclaren = Tuhoontuomittu viritys.

ruletiksi tää kausi menee, ja paska lentää loppukaudesta suuntaan ja toiseen.. viime kaudella tää alko vasta puolessa välissä kautta ja silti saatiin kunnon bolemiikki aikaiseksi, pahat merkit ilmassa kun ferrarilta avaudutaan jo eka kisan jälkeen.

en usko että mitään laitonta on tapahtunut, se olis jo liikaa.. mutta paska homma tuo boxi on, vie uskottavuutta varmasti lajista.
Saattapa ne noinkin olla :D. Mullahan ei siis sinänsä ole mitään intressejä liputtaa kummankaan lafkan puolesta. Mutta noin tallien osalta olisi varmasti valittamisen sijaan kehittävämpää keskittyä ongelmien ratkomiseen, jos sellaisia on. Pelisäännöt kun on kuitenkin kaikkien hyväksymät. Minäkään en usko, että erityisesti vakoiluskandaalin jälkeen Mäkillä olisi ollut pokkaa ujuttaa boksiin mitään Ferrarintappo-ohjelmia.

Mutta tuosta uutisesta sen verran, että mielestäni tuo osoittaa Ferrarin suunnalta hieman huonoa makua, jos vian syyksi ei ole nimenomaan todistettu tuota boksia. Olkoonkin, että uutisen otsikko on taas taattua maikkarikamaa. Kuitenkin Domenicali tiesi takuuvarmasti, että jo MES:in boksin mainitseminen samassa yhteydessä koneen laukeamisen kanssa synnyttää varmasti polemiikkia.
 

Vilkku

Not member anymore
Liittynyt
26.1.2005
Viestit
1293
Hauki sanoi:
Kuitenkin Domenicali tiesi takuuvarmasti, että jo MES:in boksin mainitseminen samassa yhteydessä koneen laukeamisen kanssa synnyttää varmasti polemiikkia.
Psykologisessa sodankäynnissä pienet asiat ratkaisevat, Esim. tämä heitto saattaa vaikuttaa jotakin Mäcillä.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
DaSilva sanoi:
Mistäs Sinä tiedät että Ferrari käyttää viimevuotista ecua? Reilusti aikaa my ass, formuloissa on AINA kiire.
Ferrari ei käytä, eikä kyllä mikään muukaan talli käytä viimevuotista ecua. Nyt boxi tulee kaikille talleilla samalta toimittajalta. Ferrarilla ja muutamalla muulla toimittaja vaihtui.
 
Ylös