Michael Schumacher vs Mika Häkkinen 98-01!

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
M.Shoemaker:
MaranelloRed:
2000 Suzukassa Mikan mestaruushaaveet ropisivat radan pintaan yhtäaikaa sadepisaroiden kanssa ja se on jo toinen juttu. Silloin eroteltiin jyvät akanoista. :D
En muista mikä oli piste-ero ennen viimeistä kisaa, olisko Häkän voitto riittäny Leuan ollessa 2. ? Jokatapauksessa mastaruushaavet haihtuivat Indianapolisissa savuna ilimaan.
Vai oliks tuo se vuosi kun Malesia oli viimenen kisa wink
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Noissa Henkan laskelmissa vois vielä pistää Sumille yhden keskeytyksen. Esim starttikolari tai sitten reistaileva luistonesto.
 

Hënkka

Guest
M.Shoemaker:
MaranelloRed:
2000 Suzukassa Mikan mestaruushaaveet ropisivat radan pintaan yhtäaikaa sadepisaroiden kanssa ja se on jo toinen juttu. Silloin eroteltiin jyvät akanoista. :D
En muista mikä oli piste-ero ennen viimeistä kisaa, olisko Häkän voitto riittäny Leuan ollessa 2. ? Jokatapauksessa mastaruushaavet haihtuivat Indianapolisissa savuna ilimaan.
Eipä ois riittänyt, kun Malesiassa Mäkkiä ei koskaan saatu kulkemaan. Schumi oli 2000 Mestari 19 pinnan erolla. Suzuka toisinpäin olisi kaventanut eron loppupisteissä 11 pisteeseen.

2000 Indyn voitto (Mika saavutti selvästi Schumia ennen kun Mese sanopi POKS) olisi ottanut Schumilta 4 pinnaa pois ja tuonut Häkälle 10 lisää. Suzuka Schumille 10-6 ja Malesiaan olisi lähdetty Häkkisen 4 pinnan johtoasemassa. Malesiassahan Häkä sitten töppäili urakalla, mutta mestaruustaisto olikin jo ratkennut. Paineettomassa tilanteessa eri mies. Todennäköisesti Schumi olisi voittanut joka tapauksessa ja Häkän ollessa toinen olisivat ukot olleet tasapisteissä. Näin Schumi olisi ollut silti mestari suuremman voittomääränsä ansiosta. Se 2000 mestaruus hävittiin alkukisojen moottoririkkoihin (mihinkäs muuhun :rolleyes: ).
 

MaranelloRed

'Buongiorno a tutti'
Liittynyt
22.2.2000
Viestit
3059
Sijainti
Maranello
M.Shoemaker:
Noissa Henkan laskelmissa vois vielä pistää Sumille yhden keskeytyksen. Esim starttikolari tai sitten reistaileva luistonesto.
Katselehan esim. niitä Suzukan lähtöjä hidastettuna ja vertaa niitä tämänpäivän autojen lähtöihin. Paha varjo lankeaa Häkkisen ylle. Ja syystäkin.
 

Kossu

Well-known member
Liittynyt
20.3.2002
Viestit
101
MaranelloRed:
Sitä ei kannata edes kyseenalaistaa etteikö Schummi olisi se mies tuosta kolmikosta(Irwine, Salo, Schumi) joka sen auton vauhtiin laittaa.
Ehkä hiukan kyseenalaista arvioida Salon vauhtia ferrarilla leukaan nähden koska hänet revittiin pystymetsästä ferrarin ruoriin, leukahan oli tuohon mennessä ajellut punaisella fiiattilla useamman vuoden putkeen.
 

Finn75

Well-known member
Liittynyt
12.12.2001
Viestit
620
Sijainti
Jyväskylä
MaranelloRed:
2000 Suzukassa Mikan mestaruushaaveet ropisivat radan pintaan yhtäaikaa sadepisaroiden kanssa ja se on jo toinen juttu. Silloin eroteltiin jyvät akanoista. :D
Taktikkojen syytä toi Suzukan sekoilu. Mika tosin hävisi mestaruuden Indyssä, missä piiskasi Maccia 2 sekunttia kovempaa kuin schumi ennen kuin pannu pamahti...
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
MaranelloRed:
2000 Suzukassa Mikan mestaruushaaveet ropisivat radan pintaan yhtäaikaa sadepisaroiden kanssa ja se on jo toinen juttu. Silloin eroteltiin jyvät akanoista. :D
Toihan ratkes siihen että kun sade alkoi Mika joutu tulemaan aiemmin varikolle 2. pysähdykseen eikä sitten pystyny kylmillä uusilla renkailla vastaamaan Sumille joka pääs paukuttamaan tyhjillä tankeilla monta kierrosta vielä radalla. Veikkaanpa vahvasti että jos osat olis ollu toisinpäin niin Mikahan sen ottelun olis vieny.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Kyllä olis tarvinnu päästää. Kolmossijan myötä tasapisteissä Häkkinen olis ollut mestari. 5 voittoa Irvinen kolmea vastaan.
[/QB][/QUOTE]

Aivan näinhän se olikin, aamulla aloin tuota miettimäänkin jo ennen tänne tuloa että pitää käydä korjaamassa..Irvinellä muuten oli niitä voittoja neljä (Melbourne, Hockenheim, A1-Ring ja Sepang) mutta ei olis riittäny.
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Observer:
Toihan ratkes siihen että kun sade alkoi Mika joutu tulemaan aiemmin varikolle 2. pysähdykseen eikä sitten pystyny kylmillä uusilla renkailla vastaamaan Sumille joka pääs paukuttamaan tyhjillä tankeilla monta kierrosta vielä radalla. Veikkaanpa vahvasti että jos osat olis ollu toisinpäin niin Mikahan sen ottelun olis vieny.
Sanokaa mitä sanotte, mutta minun mielestäni kisa ratkesi siihen että Schumi pystyi ajamaan Häkkisen etumatkan kiinni vaikka Schumilla oli enemmän bensaa matkassa. Osasyy tähän oli tietysti tihkusade, joka oli jatkunut pitkään. Häkkisen olisi pitänyt pystyä vetämään lisää eroa Schumiin, mutta ei pystynyt, vaan kävikin päinvastoin. Häkän todella hidas kierros varikkokäynnin jälkeen oli sitten viimeinen naula arkkuun. Ilman sitäkin Schumi olisi todennäköisesti päässyt kärkeen. Ihan turha höpistä mistään hyvistä/huonoista varikkotaktiikoista, molemmat ajoivat tietysti niin pitkään radalla kuin ikinä pystyivät. Sade oli sen verran pientä ettei sitä varten kannattanut hakea edes välikelin renkaita.
 

PKurki

Well-known member
Liittynyt
19.2.2001
Viestit
211
Siis kyllähän McLarenin laillisuus kaudella 2000 (ja aikaisemminkin) on kyseenalainen... Häkkisen starttia (ja nimenomaan takarenkaita) näytettiin useaan otteeseen lähetyksen aikana. Ja kauden 2001 alussa, kun luistonesto oli vielä kielletty, Häkän "ihmestartit" olivat muka yht'äkkiä kadonneet... Hmmmm...

Sen verran vielä Henkan 99 kauden laskentaan, että mistä voit olla varma Schumin sitten viimeisessä kisassa ajaneen tosissaan? Ehkäpä Schumi ei edes todella halunnut Eddien saavan "säkä"mestaruutta... Jos Schumi olisi ollut vielä mestaruustaistossa mukana, niin miten voit väittää, että Häkä olis voittanu? (Vastaavalla perusteella Mikan voitto Monzassa...)
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
PKurki:
Siis kyllähän McLarenin laillisuus kaudella 2000 (ja aikaisemminkin) on kyseenalainen... Häkkisen starttia (ja nimenomaan takarenkaita) näytettiin useaan otteeseen lähetyksen aikana. Ja kauden 2001 alussa, kun luistonesto oli vielä kielletty, Häkän "ihmestartit" olivat muka yht'äkkiä kadonneet... Hmmmm...
Hohhoijaa..Miks helvetissä Coulthard ei sitten pystyny samaan? Ei kai niitä Laittomuuksia(tm) olis asennettu pelkästään Häkkisen autoon??
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
PKurki:
Siis kyllähän McLarenin laillisuus kaudella 2000 (ja aikaisemminkin) on kyseenalainen... Häkkisen starttia (ja nimenomaan takarenkaita) näytettiin useaan otteeseen lähetyksen aikana. Ja kauden 2001 alussa, kun luistonesto oli vielä kielletty, Häkän "ihmestartit" olivat muka yht'äkkiä kadonneet... Hmmmm...
Hys, Hys. Ei tälläisellä mahdollisuudella voi spekuloida. Sehän on sitäpaitsi täysin mahdotonta, koska Ferrari on suuri saatana joka on saavuttanut kaiken menestyksensä epärehellisin keinoin. McLaren on puolestaan kuin valkea ritari, joka taistelee joka puolella rehellisesti ja vastustaa suurta saatanaa.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Ihmetyttää kovasti jos McLarenilla olisi ollut jonkinlainen luistonesto syteemi 2000? Miten he eivät "jo valmiiksi ollutta" luiston estoa saaneet enää seuraavana vuonna toimimaan?

Ja tosiaan miten se DC ei pystynyt samanlaisiin loistostartteihin kuin Häkä?

Jos tosiaan katsoo niitä Häkän takarenkaita lähdöissä, niin silmämääräisesti katsottun, vaikka hidastuksesta, ne näyttävät aivan samanlaisille kuin muidenkin lähdöt!

Kyse on ajoituksesta, ja hyvästä tuntumasta, jotka Häkä hallitsi! Tietenkin autonkin on pitänyt olla hyvä, ja vaihdelaatikko/kytkin/koneen kiertämisjutut sun muut ovat olleet juuri täydelliset Häkälle!

Kaiken lisäks Häkä on aina pystynyt loistaviin startteihin, ne eivät ainoastaan ajoitu tuohon kyseiseen vuoteen!

Kaikille toisaalta sattuu myös niitä startti virheitä, kuten Häkälle Spa:ssa missä DC pääsi ohi, ja Schumille Suzukassa, jne.

Se että Häkän startit näytti aivan yliloistaville, johtuivat siitä että Tifosijumala-Schumi teki niin surkeita startteja! :D wink
 

Vittorio Jano

Well-known member
Liittynyt
26.9.2000
Viestit
739
Sijainti
metrossa maailman
Kaikkihan muistavat 99 Monacon, jossa Häkä jää paremmalta puolelta kakkoseksi startissa ja kisassa vietiin kuin litran mittaa. Eroa ennen stoppeja tais olla ihan tarpeeksi. Monacon radasta sen verran, ettei siellä teho ja aerodynamiikka ole niin tärkeitä kuin ns. moottoriradoilla.
 

Hënkka

Guest
PKurki:

Sen verran vielä Henkan 99 kauden laskentaan, että mistä voit olla varma Schumin sitten viimeisessä kisassa ajaneen tosissaan?
Schumacherin kilpailuvietti on niin vahva että kertaakaan hän ei lähde radalle mikään muu kuin voitto mielessä. Ajoi varmasti täysiä.

Jos Schumi olisi ollut vielä mestaruustaistossa mukana, niin miten voit väittää, että Häkä olis voittanu? (Vastaavalla perusteella Mikan voitto Monzassa...)
Väitänpähän nyt vaan. Míllä perusteella voidaan sanoa että Häkä ei olisi voittanut? Eihän tämä tietenkään mikään absoluuttinen totuus ole, teinpähän vaan yhdenlaisen arvion eri tekijöiden vaikutuksia pohtien. Sanotaan nyt näin että Häkkinen olisi ollut mestari 55%:n todennäköisyydellä, Schumi 45%:n. Meniskö nyt helpommin jakeluun?

<small>[ 24-10-2002, 13:26: Message edited by: Henkka ]</small>
 

Hënkka

Guest
Vittorio Jano:
Kaikkihan muistavat 99 Monacon, jossa Häkä jää paremmalta puolelta kakkoseksi startissa ja kisassa vietiin kuin litran mittaa. Eroa ennen stoppeja tais olla ihan tarpeeksi. Monacon radasta sen verran, ettei siellä teho ja aerodynamiikka ole niin tärkeitä kuin ns. moottoriradoilla.
Ettei siitä startista vaan lankeaisi pimeä varjo Schumacherin ylle. Ja syystäkin. Kannatas katella sitä starttia videolta ja seurata Schumin takapyörien pyörimistä.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
Eikö se -99 Monaco mennyt siten että Schumi meni menojaan, ja Häkä ajoi kakkosena jääden hieman Schumista mutta pitäen Irvinen helposti takana ja jopa jättäen häntä!

Tämän jälkeen taktiikoiden tai joidenkin takia Irvine sai Häkän myöhemmin kiinni, ja sit Häkä hurautti Kimi tyyliin öljyyn ja pitkäks. Tämän seurauksena Irvine pääs ohi ja Häkä tippu kolmanneks?

Eli ei sitä nyt ihan viety kuin litran mittaa!
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Jos oikein muistan, niin Coulthard otti kausina 96-97 todella hyviä lähtöjä McLarenilla. Ainakin tulee mieleen Euroopan ja Imolan kisat 96. Imolassa Dave taisi nousta jopa kärkeen lähdössä.

Mutta niinhän se on, että kun Häkkinen otti hyvän lähdö, taustalla oli hänen oma henkilökohtainen osaaminen ja Schumin ottaessa(harvoin) hyvän lähdön, taustalla oli jokin kamala laittomuus.
 

Misa1

Flying finns
Liittynyt
7.4.1999
Viestit
8257
Sijainti
Helsinki
pmv: ihan sama pätee toisinkin päin, riippuu kumman kuljettajan/tallin kannattaja heittää asiasta kommentin!
 
Ylös