Mika Häkkinen vs. M.Schumacher

[Finn75]

OFFTOPIC: Häkkiseen vertailu myös kun pesi joko aika-ajoissa tai kisoissa näitä kavereita...

-Psykologinen yliote muista

Häkkinen oli mestari tässä lajissa. Muut sammuttelee koneita sen jälkeen kun häkkinen on käynyt gridissä kättelemässä hymyissä suin.

-Loistava autonkehitystaito ja testaustaito

Häkkistä vähätelty tässä lajissa. Mc:llä vaan mestari edustaa ja kakkonen testaa...

-Sadekelin taidot ylivoimaisia

mm. Ranskan osakilpailu, jonka Frentzen voitti todisti mikan ilmiömäisyyden myös sateella.

-Kuntoihmeitä

Niin kuin kaikki.

-Taito voittaa huonollakin autolla

Tästä crediitit kummallekkin. Mika voitti kuitenkin mestaruuden 99 ja pieksi useita kertoja Ferrarit myöhemmin heikommalla kalustolla.

-Ajaminen välillä sääntöjen rajamailla

Ei meidän Mikalla vaan.

-Mestaruus kolaroimalla

Ei meidän Mikalla vaan.

-Karisma

Ääretön karisma vaikka oli kaikkein tylsimmässä tallissa koko uransa. kuiva huumori.
:thumbup:

 

[epeli]

No,minäpä vertailen Häkkistä ja Schumacheria,koska silloin kun Prost,Piquet,Mansell ja Senna ajoivat,en vielä seurannut formuloita,joten tietoni heistä perustuvat vain tilastoihin,vanhoihin videonauhoihin,yms.

Psykologinen yliote muista:

Häkkinen+Suzuka+98+shake hand=:eek!:

Toki Schumikin tämän osaa,mutta vähän eri tavalla kuin Häkä.

Loistava auton kehitys-ja testaustaito:

Ehkä hiukan Schumin eduksi,sillä ovathan hänen ansionsa viime vuosien Ferrareissa kiistattomat.


Sadekelin taidot ylivoimaisia:

Njooh,Schuey Espanja 95 vs Häkkinen Ranska 99. Aikalailla tasan.


Kuntoihmeitä:

Niinkuin sanottu,kaikilla kuskeilla hyvä kunto. Tosin Mika oli rättipoikkiväsynyt Malesiassa ´99, mutta tasan tämäkin.

Taito voittaa huonollakin autolla:

Vuoden 99 ´Laren ei ollut paras auto, mutta olisiko Mika voittanut ilman Schumin loukkaantumista? Toisaalta Michaelkin menestyi jollaintavalla vuoden 96 säälittävällä Ferrarilla.

Ajaminen välillä sääntöjen rajamailla:

Tätä en tunnusta Mikan tehneen. Schumin temppuja tuskin tarvitsee edes mainita, tai no, eivät ne ole olleet rajamailla, vaan räikeästi sääntöjen vastaisia.

Mestaruus kolaroimalla:

Schumi+Adelaide+94=:thumbdown

Karisma:

Mikahan on yleensä aika vaisu haastatteluissa,mutta karismaa löytyy silti. Siitä hyvinä esimerkkeinä kaikenmaailman Hastla la vistat,ja suihkulaulut. Schumilta en muista koskaan mitään räväkkää kuulleeni.

Nopeus aika-ajoissa:

Tämä menee mielestäni Häkkiselle. Mika onnistui panostamaan kaiken siihen yhteen kierrokseen,ja ovathan esim. Imola 00:n ja Munacuppi 99:n tapahtumat ikimuistoisia. Ei Michaelkaan huono ole, niinkuin paalujen määrä kertoo, mutta aika iso osa niistä on tullut täysin ylivoimaisella autolla.


Näin ollen minun arvostelussani pisteet menivät 4-1 Mikalle(ei sääntöjen rajamailla ajamista,mestaruuksia kolaroimalla,aika-ajot,ja karismaa on). Schumin ainoa piste tuli auton testaamisesta ja kehitystaidosta. Tasan meni 4 osiota.

 

[skf]

Sadekelin taidot ylivoimaisia:
Njooh,Schuey Espanja 95 vs Häkkinen Ranska 99. Aikalailla tasan.

Eikös Ranska'99 ollut aikalailla sellainen on/off sadesää. Eli kun satoi, Häkä tippui tulosluettelossa ja kun rata kuivui alkoi Mikalla taas kulkea.

Toivoisin toki että asia olisi toisin, mutta ei Häkkisellä taitaisi olla muuttuvissa olosuhteissa jakoja Schumia vastaan. Jos taas sataa tasaisesti koko kilpailun ajan (Englanti '9X) niin ehkä silloin.. ehkä.

 

[pmv]

Tarviiko tässä nyt välttämättä kinata Schumin ja Häkkisen keskinäisistä sadekelin taidoista? Montako sadekelin kisaa Schumi on voittanut ja montako Häkkinen?

 

[Valde]

Mistä ihmeestä toi käsitys tulee, että -99 Ferrari olisi muka ollut parempi kuin Mclaren? Ettei vaan ole se klassinen kehäpäätelmä? Ensin arvioidaan autot käyttäen mittapuina Mikan ja Schumin ajosuorituksia, sitten arvioidaan Mikan ja Schumin suorituksia käyttäen mittapuuna autoja, jotka ovat arvioidut...

 

[Bobakki]

Tarviiko tässä nyt välttämättä kinata Schumin ja Häkkisen keskinäisistä sadekelin taidoista? Montako sadekelin kisaa Schumi on voittanut ja montako Häkkinen?

Niinhän sitä hätäpäisempi tosiaan luulisi, ettei olisi hirveästi keskusteltavaa, mutta onpa tässä ennenkin yllätytty.

 

[jaska]

Tuossa viime vuoden möötessä asiasta puhuttiin ja tulos oli melko pitkälti se, että jos sateen määrä on tasaista, niin Mika on nopeampi (esim. Silverstone 98) mutta hän on huomattavasti huonompi mukautumaan olosuhteiden vaihtumisiin kuin Schumi.
Ett silleen!!!!!!!!

 

[Aanrii]

Mistä ihmeestä toi käsitys tulee, että -99 Ferrari olisi muka ollut parempi kuin Mclaren? Ettei vaan ole se klassinen kehäpäätelmä? Ensin arvioidaan autot käyttäen mittapuina Mikan ja Schumin ajosuorituksia, sitten arvioidaan Mikan ja Schumin suorituksia käyttäen mittapuuna autoja, jotka ovat arvioidut...

Ainakin talli toimi Ferrarin kohdalla huomattavasti viisaammin ja paremmin kuin McLaren. Mäkillä oliskin ollut mahdollisuudet heittää kuljettajienkin mestaruus hukkaan ja kyllä ne yrittikin. Onnistuihan ne merkkimestaruuden hukkaamaan. :nope:

 

[Aiwinar]

Itse näkisin, että jonkun asian paremmuutta ei ratkasta jonkun yhden kilpailun taikka asian perusteella. Jos on parempi jossain sadekelin kisassa kuin toinen niin eise tarkota että kokonaisuudessaan tämä sadekelin voittaja olisi parempi sadekelin kuljettaja.

Jos paremmuuksia lähdetään vertailee niin pitäisi olla tiedossa useita kisoja. Ainakin 10 sadekelin kisaa. Myöskin jostain saada irti haastatteluja joiden perusteella voisi tehdä päätelmiä, että ottiko jompikumpi varman päälle mestaruuden vuoksi vai sattuko toisella olemaan sadekelin säädöt alla ja toisella kuivankelin.

 

[Oho]

Eikös Ranska'99 ollut aikalailla sellainen on/off sadesää. Eli kun satoi, Häkä tippui tulosluettelossa ja kun rata kuivui alkoi Mikalla taas kulkea.

Ei ollut

 

[Schumifani]

Re: Re: Re: A.Senna / M.Schumacher

Olisikohan noin? Ihme kun Ferrarilla kuitenkin tuli suurimmat askeleet vasta Barrichellon tultua tiimiin. Sitä ennen sumi oli ensin vääntänyt jo 5 vuotta eikä ilman merkkiäkään että auto parantuisi

Ferrari oli koko 90-luvun ekan puoliskon täysin hukassa. Schumin ekalla kaudella 1996 tuli jo kolme voittoa, seuraavalla taisteltiin viimeiseen kisaan asti mestaruudesta. 1998 mestaruus ratkesi taas vasta viimeisessä kisassa. Sitä seuraava mestaruus oli menossa Schumille, mutta jalka katkesi.

Kyllä niitä merkkejä auton parantumisesta näkee jokainen täysjärkinen ihminen, joka seurasi lajia 1995-1999.

 

[patriot]

Re: Re: Re: Re: A.Senna / M.Schumacher

1998 mestaruus ratkesi taas vasta viimeisessä kisassa. Sitä seuraava mestaruus oli menossa Schumille, mutta jalka katkesi.

Muistaakseni Schumi oli kyllä pisteissä Häkää reilusti jäljessä. Eikä meinannut oikein muutenkaan pärjätä McLareneille. Että ei ollut mestaruus Schumille tulossa.

 

[Observer]

Re: Re: Re: Re: Re: A.Senna / M.Schumacher

Muistaakseni Schumi oli kyllä pisteissä Häkää reilusti jäljessä. Eikä meinannut oikein muutenkaan pärjätä McLareneille. Että ei ollut mestaruus Schumille tulossa.

Nimenomaan. Schumacher oli Silverstoneen tultaessa 8 pistettä Häkkistä perässä. Tietysti on helppo spekuloida kaikennäköisiä skenaarioita mutta fakta on se että Mika oli menossa siinä vaiheessa vahvemmin mestaruutta kohti ja sitä ei ikinä tiedä mitä olisi tapahtunut mikäli Schumacher olisi ollut kehissä.

 

[FO110K]

Re: Re: Re: Re: Re: A.Senna / M.Schumacher

Muistaakseni Schumi oli kyllä pisteissä Häkää reilusti jäljessä. Eikä meinannut oikein muutenkaan pärjätä McLareneille. Että ei ollut mestaruus Schumille tulossa.

luulen että patriot viittasi vuoteen 1999 tuolla mestaruuden menemisellä...
1998 Chumi oli kyl jäljessä, mut Ferrari paransi autoaan ja mäcillä tyrittiin sen verran että Michael sai Mikan pisteissä kiinni... Suzuka -98 on siitä hieno kisa/päivä että sinä päivänä olisi voinut mennä mestaruus kummalle tahansa, niin tasaväkisiä (ja ylivoimasia muihin verrattuna) nuo kaksi tuona päivänä olivat...

 

[patriot]

Juurikin vuoteen 99 viittasin.

 

[Moderaattorit]

Tämä topikki on nyt omistettu kaikelle vääntämiselle näiden kahden kuljettajan välillä. Sitä keskustelua ei tarvitse käydä jokaisessa muussa otsikossa.

 

[jkjanne]

-Psykologinen yliote muista
Häkkisellä ehkä hienoinen yliote tässä lajissa. Schumi on yrittänyt usein horjuttaa muiden suorituksia turhalla lätinällä. Välillä selvää hermoilua kun vastustaja osoittautuu vaikeasti lyötäväksi, ehkä sen vuoksi Schumi haluaakin talliin selvästi ykkös ja kakkoskuskit.

-Loistava autonkehitystaito ja testaustaito
Vaikeaa sanoa juuta tai jaata...

-Sadekelin taidot ylivoimaisia
Schuunakkerilla muutama hyvä kisa. Onko ne sitten johtuneet vain nappiin menneistä säädöistä ja mönkään menneet sade-ennusteet ja säädöt ovat näkyneet vain outona hitautena, hard to know. Häkkisellä myös muutama hyvä sadekisa, ainakin Ranska -99... Nurburgringillä 2000 Schumilla oli ehkä jo valmiiksi täydelliset sadenkelin säädöt, se selittäisi sen nopeuseron...

Kuntoihmeitä:
Hmm... varmaankin aika tasaveroisia.

-Taito voittaa huonollakin autolla
Voiko huonolla autolla edes voittaa? Välillä ehkä... Pisteet tasan.

-Ajaminen välillä sääntöjen rajamailla
Schumi ottaa tässä etumatkaa negatiivisessa mielessä...

-Mestaruus kolaroimalla
Schumi vuonna -94

-Karisma
Pisteet tasan, kummatkin omanlaisia persoonia...

=Häkkinen 8/8 ja Schumi 5/8....

 

[Black Leopard]

Koska jossittelu on hauskaa....
..Niin.... :ahem:

Vuodesta ´98: Häkkinen menetti tuomariston sekoilun takia 2 täysin varmaa voittoa (Ranska, Englanti), sekä yhden lähes varman auton petettyä (Unkari)

Eli näistä kilpailuista menetyksinä lopputulosten jälkeen 19 pistettä.Mikäli kaikki olisi mennyt Häkän kannalta oikein, ei mestaruudesta olisi edes taisteltu Suzukassa.

Mutta koska tilanne oli mikä oli....

M.Schumacher menetti puolestaan täysin varmat 10 pistettä Belgiasta Coultin virheen takia.

Suzukassa nähtiin erittäin jännittävän kauden arvoinen finaali.Schumacherin nousu joukon takaa oli mahtavaa katsottavaa ja Häkän suoritus oli legendaarinen.Ainoa miinus muuten hyvään kisaan oli D.Hillin ilmeinen kosto Schumille vuodesta ´94.Mikäli takana olisi ajanut muun niminen mestarikandidaatti, ei mies varmasti vastaavalla innolla olisi ajanut ja peitellyt.Eddiehän käski pariinkin otteeseen antamaan tilaa Schumille mutta eipä Damon voinut
nöyrtyä :thumbdown

Joka tapauksessa Mika oli kaudella parempi ja mestaruus meni oikealle miehelle :thumbup: :ahem:

Ilahduttavaa Schumin ja Häkän taisteluissa 98-01 oli aina kisojen jälkeen onnittelut voittajalle ja miesten muutenkin hyvät suhteet :thumbup: Mestaruudetkin juhlittiin yhdessä :alppu:

 

[Observer]

Mistä ihmeestä toi käsitys tulee, että -99 Ferrari olisi muka ollut parempi kuin Mclaren? Ettei vaan ole se klassinen kehäpäätelmä? Ensin arvioidaan autot käyttäen mittapuina Mikan ja Schumin ajosuorituksia, sitten arvioidaan Mikan ja Schumin suorituksia käyttäen mittapuuna autoja, jotka ovat arvioidut...

Vaihda nimet Mika ja Schumi keskenään niin tuo on aika tarkka kuvaus tilanteesta.

 

[vermula]

Minähän en aio tälläiseen keskusteluun osallista lain'', jossa yritetään epätoivoisesti saada toinen osapuoli taipumaan ja vakuuttuneeksi toisen paremmuudesta
Häkä on mun mielessä aina nopeampi vaikka Sumi onkin tilastokunkku ja sitä ei mikäään muuta :thumbup: