Onko Formulat kriisissä

[vasili]

Siis kaikki surkeus (lue epätasaisuus) on pelkästään FIAN - FERRARIN kähminnän seurausta?

Otetaan nyt vaikka McLaren. Mielestäni on kummallista, kun maailmanluokan auton-/moottorinvalmistaja megabudjetteineen ei pysty vastaamaan FERRARIN haasteeseen. Viime vuonna hitaus selitettiin vanhalla autolla. No, nyt kun on uusi auto, niin sen hitauteen ovatkin syynä FIAN - FERRARIN fixaamat säännöt. Herää Mikael. Selitä nyt vaikka taas ne samat talviset jutut kaksoiskölistä, painopisteestä, kaksoiskytkimestä, Michelinin testikilometreistä, yms. Ehkä Roninkin kannattaisi laittaa focus autonkehittämiseen ja jättää ne motorhomet sekä Paragonin kaakelivalinnat ja seinäpinnoitteet muille. Ja vaikka McLaren onkin pyrkinyt imuroimaan asiantuntijoita muista talleista, niin silti esim. suunnittelua johtaa motivaationsa täysin menettänyt Newey. Kaveri oli varmaan hyvä joskus, mutta ei enää. Epäilen, että McLarenilla ulkoiset puitteet ovat kyllä komeat, mutta koreiden seinien sisäpuolella kaikki ei ole kunnossa. Tulee aivan mieleen NHL-joukkue New York Rangers, joka järkyttävistä panostuksista huolimatta ei ole vuosiin voittanut yhtään mitään.

Mutta ole Mikael huoletta. Tämä oli vasta kauden ensimmäinen kisa ja McLaren tulee aivan varmasti nostamaan suoritustasoaan kauden edetessä. Tai jos ei vielä tällä kaudella, niin viimeistään seuraavalla tai sitä seuraavalla. Enemmänkin olisin huolissani suosikkipojusi Kimin tulevaisuudesta. Mikäli Montoya leipoo kaveria kunnolla ensi vuonna, Kimi voikin sen jälkeen pakata kamansa ja siirtyä ajelemaan vaikka DTM:ään.

e ole ikinä ollut yhtä paljon samaa mieltä mistään asiasta.

eiköhän se kimi jaggella tai toyotalla aja 2006

 

[Aeuk]

Niin ... Siis en minä(kään) sinänsä Ferraria ole syyttämässä, tms. Toki voin myöntää, että se olisi helppoa ja jossain määrin houkuttelevaakin (ainakin sopivassa mielentilassa, kuten tänään aamulla) - mutta onko siitä mitään hyötyä / iloa, auttaako se jne? Ei. Se on yhtä kyllästyttävää kuin nähdä ylivoimainen voitto samalta tallilta, joka on dominoinut lajia jo vähän pidempään kuin kauden pari. Onnittelut tottakai Ferrarille siitä että osaavat asiansa ja dominoivat kisaa, mutta en voi mitään sille, että kisat tyyliin tämänpäiväinen väsyttävät. Eli:

1. Ferrari ajaa ylivoimaiseen kaksoisvoittoon löysäilemällä
( eivätkä saa edes ajaa kilpaa keskenään )
2. Muut tallit ajavat ihan omaa kisaansa, eivät voitosta
3a. Suomalaistoivo keskeyttää;
3b. eikä voi kuin ihmetellä McLarenin tasoa / tasottomuutta
3c. eikä voi myöskään kuin ihmetellä Williamsin kyvyttömyyttä

Jne.

Sitten kun vielä aika-ajot yms on muuttuneet niin merkityksettömiksi & tylsiksi tapahtumiksi, niin .... öhh. Hassua ajatella, että jokunen vuosi takaperin vanhoissa aika-ajoissa harmitti, kun ajoittain ekat 20-30 minsaa vain kyttäiltiin varikolla ennen kuin alkoi tapahtua. Nyt tuntuu, että ei se sittenkään niin turhaa ollut nykyiseen verrattuna.

Ihmeitä saa tapahtua ellei Ferrari voita molempia mestaruuksia. Niin voi jo sanoa tässä vaiheessa kautta (ja yleensä en ole alkukaudesta tämmöisiä todennut). En jaksa uskoa, että Rellu pystyisi tosissaan haastamaan Ferraria. Muut vielä vähemmän, ainakaan ennen kuin joskus kesällä? (Schumin piste-eroa siinä vaiheessa muihin voi vain kuvitella). Tai helteisissä olosuhteissa, renkaiden merkitys ... no, se jää nähtäväksi sitten.

Se mikä aidosti ärsyttää eniten Aussikisan suhteen, on ... se, että vaikuttaa olevan kaikkea muuta kuin tasainen kausi tulossa.

Dominoipa kisoja mikä talli tahansa, niin se ei voi tehdä hyvää lajille. Tietysti jos se talli, jossa on suomalainen - dominoisi - olisi "kivaa" ja hienoa ja kaikkea muuta (se on helppo myöntää, valehtelisin jos muuta väittäisin) - mutta ei mitään dominointia loputtomiin jaksa katsoa. Jos Kimi olisi Schumin tilalla, niin uskonpa että olisin tässä vaiheessa melkolailla yhtä väsynyt tilanteeseen. Väsynyt / puutunut / turtunut / kyllästynyt, jne. Hienoa voittajan kannalta, mutta tylsää katsojan kannalta.

Kauden avausta odotti innolla, mutta enpä odota jatkoa vastaavalla innolla. Etenkin kun tietää, että noin suuria eroja ei ainakaan ihan heti kurota umpeen. Ei voi kuin toivoa jotain monsuunimyräkkää Malesiaan, jotta kisaa jaksaisi edes jotenkuten katsoa? :dunno: Siinä ei paljon pari ohitusta takajoukoissa piristä, jos yksi talli voi vaikka perä edellä ajella maaliviivan ylitse ja juoda kahvit siinä samalla.

 

[mn97]

Veikkaan, että formulat lopetetaan viimeistään tämän kauden jälkeen, alkaa Bernien ote karata käsistä.

 

[Ilmari]

Veikkaan, että formulat lopetetaan viimeistään tämän kauden jälkeen, alkaa Bernien ote karata käsistä.

Miksi ihmeessä? Kyllä formulat kiinnostaa. Katsoppa vaikka tälle Forumille lähetettyjen viestien lukumäärää. Eivät kaikki nämä ihmiset voi olla väärässä :wink:

 

[mn97]

Miksi ihmeessä? Kyllä formulat kiinnostaa. Katsoppa vaikka tälle Forumille lähetettyjen viestien lukumäärää. Eivät kaikki nämä ihmiset voi olla väärässä :wink:

Jos kausi jatkuu vähäänkään samaan tyyliin niin minä en ainakaan jaksa täällä sen enempää pyöriä.

 

[Valde]

Maranelloman:

Kuvauksesi Mclarenin tilanteesta oli erittäin hauska ja osuva. Joudun kuitenkin olemaan erimieltä Kimin tulevaisuudesta. Todennäköisintä on, että Kimi on se, joka tulee kyykyttämään Montya. Juuri luin Mark Webberin sanoneen, että tallille Räikkönen on Montoyaa parempi vaihtoehto, koska Kimi ajaa lähes aina nopeasti, mutta Montoya on nopea vain silloin tällöin.

Kimin linja on muuten aika rohkea. Kaikki muistaa kuinka Ron oli Mikalle kiitollinen lojaalisuudesta vaikeina hetkinä. Arvostellessaan moottoria ja autoa , Kimi tekee juuri päinvastoin kuin Mika. Kenties tämä on sitä Kimin "naiiviutta".

 

[silostone]

niin , olipa kisa jonka aikana otin nokoset ! eipä ole käynyt moista ennen ... ! rellulle tsemppiä vaikka laitoin jättipotin toivossa roponi nappulalle.

 

[Kossu]

Muistakaas se, että Melbournen rata sopii Ferkulle helvetin hyvin. Niin tais Maikkeli sanoa ennen kisoja. Jokatapauksessa kisa oli yhtä tylsä kun kaudella 2002.

No eihän ollu, leukahan sano haastattelussa että kisa oli helvetin tiukka ja jännittävä, kumma vaan että ainakaan mua ei hirveästi jännittäny katella kisaa. :eek!:

 

[AMS82]

Ei kisa ollut loppujen lopuksi niin huono kuin olisi ajatellut. Oma asenteeni oli kauteen lähtiessä sellainen, että olin ottanut puheet McLarenin ongelmista ja Ferrarin ylivoimasta suhteellisen vakavasti ja näin ollen kisaa seurasin aika rauhallisissa tunnelmissa.

Tänä vuonna ajetaan 18 kilpailua eikä yhden kilpailun osalta kannata vielä vetää hirveitä johtopäätöksiä. Omasta mielestäni McLarenille ja Williamsille tekisi hyvää tippua 3 suuren joukosta. Renault ja BAR ovat tehneet lähes virheetöntä työtä ja tämän työn soisi myös poikivan tulosta.

Ainoa selkeä vika viikonlopussa oli Ferrarin ylivoimaisuus, mutta se taas ei ollut mistään muusta kuin vastustajien heikkoudesta kiinni. F1:ssä tarvitaan taitoa auton suunnittelijoilta ja moottorin väsääjiltä ja sitä taitoa ei nyt vain yksinkertaisesti Ferrarin haastajilla ollut tarpeeksi Australiassa. Malesiassa tilanne muuttuu paremmaksi, kun on jo etukäteen tiedossa radan sopivan huonommin Ferrarille ja paremmin mm. Michelinille ja Renaultille.

Räikkönen kommentoi ennen starttia, ettei starttaamisessa ole suurta eroa viime kauteen - lähinnä vain kytkimellä joutuu pelaamaan enemmän, että saa auton toimimaan samalla tavalla. Startin jälkeen Räikkönen kommentoi tyyliin, että startti ei onnistunut ja piti leikkia kytkimellä. Sympatiaa olisi tullut enemmän, jos keskeytys olisi tapahtunut tallikaverin edeltä ja jos sitä ei oltaisi osattu ennakoida jo paljon ennen kisaviikonloppua.

EDIT: lisättäköön vielä, että Montoya puolestaan sekoili itsensä 3. tilalta ja hävisi Ralfille. Näin jäi Williamsin mahdollisuudet näkemättä. Ei niitä tosin olisi ollut yhtään enempää kuin Renaultillakaan.

 

[Maranelloman]

Maranelloman:

Kuvauksesi Mclarenin tilanteesta oli erittäin hauska ja osuva. Joudun kuitenkin olemaan erimieltä Kimin tulevaisuudesta. Todennäköisintä on, että Kimi on se, joka tulee kyykyttämään Montya. Juuri luin Mark Webberin sanoneen, että tallille Räikkönen on Montoyaa parempi vaihtoehto, koska Kimi ajaa lähes aina nopeasti, mutta Montoya on nopea vain silloin tällöin.

Kimin linja on muuten aika rohkea. Kaikki muistaa kuinka Ron oli Mikalle kiitollinen lojaalisuudesta vaikeina hetkinä. Arvostellessaan moottoria ja autoa , Kimi tekee juuri päinvastoin kuin Mika. Kenties tämä on sitä Kimin "naiiviutta".

No, se oli vain pieni piikki Mikaelin suuntaan. En väitä, enkä itse asiassa edes toivo, että Monty kyykyttäisi Kimiä ensi vuonna. Toki sekin mahdollisuus on aina olemassa. Saatan myöskin olla täysin väärässä, mutta oma ennustukseni on, että Kimi ei tule missään olosuhteissa viihtymään F-1:n parissa yhtä pitkään kuin esim. Schumi. Onko se sitten tarpeenkaan, ei varmasti.

 

[the flying finn]

ei F1:t tähän kaadu. Eikä lopu mun 13 F1-kauden putkikaan tähän.
Vaikka talvitestienkin seuraaminenkin oli lähes mielenkiintoisempaa kuin Aussi GP, itse kyllä jään mielenkiinnolla odottamaan Britti-imperiumin (Mursu ja Hopeadelfiini) mahdollista vastaiskua ja sitä miten Rellu ja BAR tulevat kehittymään kauden aikana. On tälläisessä tilanteessa ennenkin oltu ja siitä selvitty :doubtful:

 

[Valde]

Maranelloman:

Jos Monty ei pysty kyykyttämään Ralfia niin miksi Kimiä? Jokaisella on tietenkin oma mielipiteensä kuljettajian voimasuhteista ja, koska itse pidän Räikköstä Alonson ohella formuloiden kirkkaimpana tulevaisuuden tähtenä, tuntuu Montylla pelotteleminen perusteettomalta. Jos Monty kyykyttäisi Kimia, niin silloin sen tekisi myös Fisichella, Webber, Button, R Schumacher ja Barrichello näin muutamia nimiä mainitakseni. Tällä hetkellä ei vaikuta perustellulta sanoa, että kukaan em. kuljettajista olisi osoittanut enemmän potentiaalia kuin Kimi. Päinvastoin: Kimin ajohistoria pikkuformuloiden käsittämättömästä dominoinnista lähtien viittaa aivan toiseen suuntaan.

Arvosteluissasi näyttää painavan liiaksi jokaisen formulafanin kultainen "viimeisen kisan" -periaate: olet juuri niin hyvä kuin viimeinen kisasi. Tähän nerokkaaseen periaatteeseen nojautuen jotkut olivat jo viime vuonna julistamassa Schumia kehäraakiksi muutaman heikomman esityksen jälkeen.

Vai olisikohan kysymyksessä "olet niin hyvä kuin autosi" -periaate? Yleensä hyvien tiimien kuskeja arvostetaan aivan liikaa. Suurelta yleisöltä puuttuu se pieni ripaus analyyttista mieltä joka saisi paneutumaan tallikaverihistorioihin. Tällainen vertailu esim. puhuu vahvasti sen puolesta, että Fisichella on parempi kuljettaja kuin Montoya. Valitettavasti suuri yleisö usein on täysin tietämätön tästä.

 

[MaranelloRed]

Ei F1 missään kriisissä ole. McLaren sen sijaan on ja pahassa sellaisessa. Satojen miljoonien satsauksille ei saada vastetta vieläkään vaan delfiinin nokka kyntää syvällä mullassa. Lienee paljastunnut jälleen kerran että 19 mallikin on suuri susi ja B mallia ollaan lanseeraamassa markkinoille kesään mennessä joka on aivan oma projeksinsa eikä mikään kehitys versio 18 ja 19 malleista. McLarenilla ei vain luonto taaskaan anna periksi myöntää että jälleen ollaan isketty kädet paskaan kyynärpäitä myöten. Saapa nähdä koska niitä ei enään saada vedettyä sieltä pois ?

Kun ilmat lämpenee niin uskon että Bar, Renault ja Williams iskeytyvät Ferrarin tuntumaan ja kisat alkaa kiristyä ihan oleellisesti. McLaren nähtävästi viettää jälleen välivuoden. Hyvä niin.

 

[Maranelloman]

Maranelloman:

Jos Monty ei pysty kyykyttämään Ralfia niin miksi Kimiä? Jokaisella on tietenkin oma mielipiteensä kuljettajian voimasuhteista ja, koska itse pidän Räikköstä Alonson ohella formuloiden kirkkaimpana tulevaisuuden tähtenä, tuntuu Montylla pelotteleminen perusteettomalta. Jos Monty kyykyttäisi Kimia, niin silloin sen tekisi myös Fisichella, Webber, Button, R Schumacher ja Barrichello näin muutamia nimiä mainitakseni. Tällä hetkellä ei vaikuta perustellulta sanoa, että kukaan em. kuljettajista olisi osoittanut enemmän potentiaalia kuin Kimi. Päinvastoin: Kimin ajohistoria pikkuformuloiden käsittämättömästä dominoinnista lähtien viittaa aivan toiseen suuntaan.

Arvosteluissasi näyttää painavan liiaksi jokaisen formulafanin kultainen "viimeisen kisan" -periaate: olet juuri niin hyvä kuin viimeinen kisasi. Tähän nerokkaaseen periaatteeseen nojautuen jotkut olivat jo viime vuonna julistamassa Schumia kehäraakiksi muutaman heikomman esityksen jälkeen.

Vai olisikohan kysymyksessä "olet niin hyvä kuin autosi" -periaate? Yleensä hyvien tiimien kuskeja arvostetaan aivan liikaa. Suurelta yleisöltä puuttuu se pieni ripaus analyyttista mieltä joka saisi paneutumaan tallikaverihistorioihin. Tällainen vertailu esim. puhuu vahvasti sen puolesta, että Fisichella on parempi kuljettaja kuin Montoya. Valitettavasti suuri yleisö usein on täysin tietämätön tästä.

En epäile niinkään Kimin ajotaitoja vaan motivaatiota varsinkin siinä tapauksessa, jos todellisia vaikeuksia ilmenee. Kaveri on saanut tähän mennessä kaiken niin nopeasti, että todellinen taistelijanluonne "laman" mahdollisesti kohdatessa on vielä näkemättä. Voi olla että epäilyni on aivan turhaa, mutta jotenkin vaan olen ollut aistivinani tällaista.

 

[patriot]

Ei F1 missään kriisissä ole. McLaren sen sijaan on ja pahassa sellaisessa. Satojen miljoonien satsauksille ei saada vastetta vieläkään vaan delfiinin nokka kyntää syvällä mullassa. Lienee paljastunnut jälleen kerran että 19 mallikin on suuri susi ja B mallia ollaan lanseeraamassa markkinoille kesään mennessä joka on aivan oma projeksinsa eikä mikään kehitys versio 18 ja 19 malleista. McLarenilla ei vain luonto taaskaan anna periksi myöntää että jälleen ollaan isketty kädet paskaan kyynärpäitä myöten. Saapa nähdä koska niitä ei enään saada vedettyä sieltä pois ?

Kun ilmat lämpenee niin uskon että Bar, Renault ja Williams iskeytyvät Ferrarin tuntumaan ja kisat alkaa kiristyä ihan oleellisesti. McLaren nähtävästi viettää jälleen välivuoden. Hyvä niin.

Toisaalta Ferrari oli ilman mestaruutta 21 vuotta, mitä ei pysty selittelemään!

 

[Karpow]

Ei F1 missään kriisissä ole. McLaren sen sijaan on ja pahassa sellaisessa. Satojen miljoonien satsauksille ei saada vastetta vieläkään vaan delfiinin nokka kyntää syvällä mullassa. Lienee paljastunnut jälleen kerran että 19 mallikin on suuri susi ja B mallia ollaan lanseeraamassa markkinoille kesään mennessä joka on aivan oma projeksinsa eikä mikään kehitys versio 18 ja 19 malleista. McLarenilla ei vain luonto taaskaan anna periksi myöntää että jälleen ollaan isketty kädet paskaan kyynärpäitä myöten. Saapa nähdä koska niitä ei enään saada vedettyä sieltä pois ?

Kun ilmat lämpenee niin uskon että Bar, Renault ja Williams iskeytyvät Ferrarin tuntumaan ja kisat alkaa kiristyä ihan oleellisesti. McLaren nähtävästi viettää jälleen välivuoden. Hyvä niin.

Eikös Ron, Norbert, Kimi ja David aika selvästi sanoneet Tulosruuduissa ja muissa lausunnoissa, että metsään mentiin MP4-19:lla ja lujaa... :doubtful: Kovasti ne yrittävät myös valaa uskoa paremmasta tulevaisuudesta. Ero on nyt kuitenkin niin VALTAVA kärkeen, että tällaista etumatkaa ei pystytä kuromaan umpeen kaudessa. McLaren ei voita kisan kisaa tällä kaudella ja mahdolliset palkintopallisijoituksetkin tulevat olemaan lottovoittoja.

 

[patriot]

En menisi vannomaan ettei McLaren voita kisoja tänä vuonna! Mestaruus onkin sitten vaikeampi pala!

Jos jossain vaiheessa kautta(kesällä) mersun moottorista saadaan tehokkaampi ja luotettavampi versio niin kisoissa voi ruveta kulkemaan. Ei tuo auton käyttäytyminen muuten niin pahalta näytä!

 

[mikæl]

Kyllä se nyt pahasti haisi siltä, että etenkin koleammassa säässä - osin koneen tehottomuudenkin takia - McLaren ei tuota kylliksi d.forcea lämmittääkseen renkaita. Autoa on kyllä viritetty aerodynaamisesti mutta sulavat muodot ei tässä auta, varsinkin kun kylmät renkaat ei salli oikeita ajolinjoja kurveissa. Ja kun sunnuntain kisaan tehoja pudotetaan kestävyyden nimessä tästäkin - on kisassakin seurauksena painavan auton vauhdin hyytyminen mm suoranopeuksissa. Kevyenä ei kulje kurveissa, painavana ei suorilla - niin säätäminen käy kyllä kovin vaikeaksi.

Ellei rengasasioissa tapahdu viimekauden ahaa-elämystä Williamsin tapaan ( jonka Ferrari sittemmin torpedoi ) tai moottorissa ole jotakin selkeää korjattavissa olevaa vikaa - niin valitettavasti asia vaikuttaa työläältä korjattavalta. Koko auton toiminnassa täytyy tehdä muutos jonka analysointi on varsin vaikeaa jos moottorin tehottomuus on yksi surkeuden alkusyistä. On vain odotettava ensin parempaa meseä ja katsottava sitten mitä seuraavassa mallissa on tehtävä toisin.

Seuraavaksi on luvattu uusi etuosa - siis lähinnä siivet. Ja tietenkin moottorin ongelmaa selvitetään heti. Renkaiden osuus on edelleen vain arvaus seuraavaan kisaan asti. Eli nopeaan oljenkorteen tarttuumiseksi käy vain nuo renkaat. Muuten menee 3-6 kisaa ennenkuin auto on "uudestaan" tasapainossa.

Ihmetellä vain sopii miten talvella ajettiin ( olettaen etteivät pettäneet itseään tietoisesti ) koleassa kelissä rataennätyksiä. Ja miksi niitä ajettiin kalustolla jolla ei kuitenkaan kilpailla testaamatta tarpeeksi sitä kompinaatiota jolla kilpaillaan.

 

[Siankarlo]

Tylsin aika-ajo ja tylsin kisa mitä ikinä olen seurannut.Ja uusi selostaja oli aivan pihalla .Taas mentiin ojasta alikkoon.Ei helvetti

 

[Aeuk]

Kun ilmat lämpenee niin uskon että Bar, Renault ja Williams iskeytyvät Ferrarin tuntumaan ja kisat alkaa kiristyä ihan oleellisesti.

Toivoa ainakin sopii. Tosin mikäli kausi etenee yhtään samantyylisesti kuin miten se on alkanut, niin ei paljon yksittäisten osakilpailujen voittotaistelujen kiristyminen mielenkiintoa kasvata (poislukien yllätysvoitot, joku Rellu tai Bar tms voittaisi). Tärkeintähän on kilpailu mestaruudesta. Kun sitä kilpailua ei ole (edes Ferrarikuskien kesken), on myös F1 (uskottavuus)kriisissä, halusitpa sitä tai et.

McLaren nähtävästi viettää jälleen välivuoden. Hyvä niin.

Mikäs siinä niin hyvää sitten on? Aika kummallinen kommentti :doubtful: (olisi kummallinen kommentti myös siinä tilanteessa, että mäkkärillä ei ajaisi suomalaista).

Mieluummin näkisin kaikki tallit kamppailemassa mahdollisimman hyvistä sijoista. Turha toivohan se tosin on, nykyformuloista kun on kyse. Millekään tallille en kuitenkaan toivo "välivuosia" - siis sellaisia joilla tarkoitetaan totaalista tippumista kärkijoukoista jonnekin kauas taakse. En edes Ferrarille.

Toivon vain tiukempaa & aitoa kilpailua kisojen voitoista ja sitä kautta tiukkaa mestaruuskamppailua. Mitä useampi taistelemassa, sitä parempi.