Onko Schumilla yhtään puhdasta mestaruutta?

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4642
Sijainti
Kokkola
En usko että äijällä ainakaan yhtään puhdasta mestaruutta on, tai en tiedä. Ainakaan taistelemalla tulleita mestaruuksia ei ole sen enempää kuin Mika Häkkisellä. Pitää ottaa huomioon, että Maikkelin mestaruuksista moni on tullut murskaavan ylivoimaisella autolla.
 

MaranelloRed

'Buongiorno a tutti'
Liittynyt
22.2.2000
Viestit
3059
Sijainti
Maranello
Schumin mestaruuksista jokainen on tullut yhtä puhtaasti kuin Häkkisen vastaavat kausilla 98 ja 99. Jokainen 50 Ferrarin ratissa ajetuista voitoista on tullut yhtä puhtaasti kuin se Kimin ainokainen kauden alussa.(piste)
 

Edge

Well-known member
Liittynyt
22.7.2003
Viestit
59
Sijainti
Kuopio
Itse olen näitä suomalaisia jotka kannustavat suomalaisia kuskeja (kuinka luonnollista). Siitä huolimatta pystyn sanomaan että Schumi on yksi kaikkien aikojen parhaimmista kuskeista, ellei peräti paras. Mutta mutta... Yleensä pystyn lajissa kuin lajissa arvostamaan myös ei-suomalaiset korkealle mutta Schumin kohdalla hivenen tökkii. Kyse on nimenomaan tästä että on ollut niin monenlaista "ylimääräistä hässäkkää", suoritukset eivät ole aina olleet "puhtaita". Toki samaan hengenvetoon pitää muistaa että kaikki menestys ei suinkaan ole perustunut likaisiin menetelmiin, ei suinkaan.

Oikeastaan ihan harmittaa että noin upeaa uraa on sotkettu kaikenlaisilla tallimääräyksillä ja sääntöhässäköillä, sitä menestystä kun noilla ajotaidoilla olisi taatusti tullut muutenkin.
 

Ace17

Acenteella
Liittynyt
7.7.1999
Viestit
11664
Jos Edgen kirjoituksesta muuttaa jokusen Ykkösiin viittaavan sanan ja vaihtaa ne hiihtoon liittyviksi, niin tekstissä puhuttaisiin Mika Myllylästä (toki sillä erotuksella, että Mika ei ole ulkomaalainen).

<small>[ 16-09-2003, 11:20: Message edited by: Ace17 ]</small>
 

mìkæl2

Member
Liittynyt
22.11.2000
Viestit
10
Tuo 2000 vuoden mestaruus on mielestäni yksi karkeimpien keplottelujen tuloksia ( kait se nyt oli 2000 ). Tuolloin McLaren varsinkin Mikan ajotyylillä oli saatu ohjaukseltaan suuremmoiseksi ja Schumi Ferrarillaan ei päässyt tätä lähellekään - jos tosin Mikan ajotyylikin oli vallan toinen. Mutta Ferrari tiesi, että yksi keskeinen tekijä McLarenin balanssissa on sen elektroniikkayksiköiden varassa. Tästä alkoikin sitten melkoinen lume-projekti.

Elektroniikkayksiköt ja mm niiden sinetit otettiin esille alkuvuodesta ja asia pysyi tapetilla milloin luistoneston ja milloin minkäkin varjolla. Ferrari vieläpä mm Michaelin naamalla näytteli vastustavansa yksiköiden poistamista mm turvallisuusriskillä ja liian lyhyellä varoitusajalla. Tästä lyhyestä reagointiajasta kaikki tallit olivat yksimielisiä. FIA kuitenkin päätti, että yksiköt rajataan vain yhteen sallittuun. Seurauksena olikin muiden moottoriohjaus ja softavaikeuksien takia se, että mm Mika kadotti autostaan täydellisesti balanssin ja sen etsimiseen meni jokunen kisaviikonloppu. Moni muukin auto oli vaikeuksissa.

Yllättäen Ferrari kärsi elektroniikkaohjauksen risumisesta vähiten ja jopa Schumi oli ”yllätynyt” kuinka hyvin kaikki meni. Puhuttiin jopa, että oliko muilla talleilla ( McLaren muunmuassa ) softalla laitontakin osuutta auton hallinnassa koska tuloskunto romahti säännön myötä.

Sitten kävi kuitenkin ilmi, että kun muut tallit olivat saaneet vain viikkojen varoitusajan uudistukselle - Ferrarille tieto oli vuotanut FIAlta jo kuukausia sitten. He olivat siis ehtineet rakentaa autonsa hyvissä ajoin toimimaan yhden boxin varaan. Kaiken kukkaraksi FIA myönsi konsultoineensa Ferrarilta ( jälleen kerran ) mahdollisen säntömuutoksen vaikutuksia auton käyttäytymiseen.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Eikös jollain tallilla epäilty olevan luistonesto vuonna 2000 tai olikin, mutta FIA ei antanut tietoa julkisuuteen kuka se oli. Eikös se ollutkin Ferrari. Joten ei mun mielestä toi 2000 mestaruuskaan ollut mikään puhdas.
 

JOC

tavallinen virtanen
Liittynyt
25.8.2001
Viestit
3475
oldez:
Eikös jollain tallilla epäilty olevan luistonesto vuonna 2000 tai olikin, mutta FIA ei antanut tietoa julkisuuteen kuka se oli. Eikös se ollutkin Ferrari. Joten ei mun mielestä toi 2000 mestaruuskaan ollut mikään puhdas.
Se oli kyllä Renault. Joillain tuntuu edelleen olevan ylivoimaisia ongelmia Schumin menestyksen kanssa. No ihmekös tuo.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Ongelmia on vain Sumin "menestyksen" kanssa. yuck
 

Vesku

Maatalousneuvos
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
5795
Edge:
Itse olen näitä suomalaisia jotka kannustavat suomalaisia kuskeja (kuinka luonnollista). Siitä huolimatta pystyn sanomaan että Schumi on yksi kaikkien aikojen parhaimmista kuskeista, ellei peräti paras. Mutta mutta... Yleensä pystyn lajissa kuin lajissa arvostamaan myös ei-suomalaiset korkealle mutta Schumin kohdalla hivenen tökkii. Kyse on nimenomaan tästä että on ollut niin monenlaista "ylimääräistä hässäkkää", suoritukset eivät ole aina olleet "puhtaita". Toki samaan hengenvetoon pitää muistaa että kaikki menestys ei suinkaan ole perustunut likaisiin menetelmiin, ei suinkaan.

Oikeastaan ihan harmittaa että noin upeaa uraa on sotkettu kaikenlaisilla tallimääräyksillä ja sääntöhässäköillä, sitä menestystä kun noilla ajotaidoilla olisi taatusti tullut muutenkin.
Siinäpä se on sanottu, mitä minäkin ajattelen! Selkeästi!

Kyllä Ferrari tallina on legendaarisin! Se nimi sisätää NIIN paljon autourheilun historiaa! Intohimoista suhtautumista autoihin ja kilpailuihin! Aina se NIMI kalskahtaa komealta! Enzo taisi olla kova johtaja, mutta "hyvä häviäjä". Nyt tuo tiimin johdon uhkailu, että valittavat jälkikäteen, jos eivät mestaruutta voita, vaikuttaa kuin 4-vuotiaiden jannujen hiekkalaatikkoleikelitä! "Kellon isille, että veit mun leikkiauton vetonarun! Isi tulee, ja vetää sun isiä tulpaan! Byääääh Kellon vielä hoitotätille! Valmasti! Byääh!"

P.S. Jossain tuolla aikaisemmin oli Ferrari/Schumi-fanien erojen pohdiskelua. Sen mitä näin ja ymmärsin muutama vuosi sitten Monzan ja Span katsomoissa ( hieman yleistäen): italialaiset ovat TÄYSIN Ferrarin takana, ajakoot sitä vaikka musta mies Afrikan! Tai liinatukka Suomenmaan! Ja Ferrarin lippu liehuu! Ainakin muutama italialainen oli hieman näreissään Schumi-palvonnasta! Kyllä se on auton ansiota, millä sekin pärjää!!
Ja etupäässä saksalaiset huiskuttavat Schumi-lippua Dekra-hattu päässä. Loistava Kuljettaja vie autoa, auton merkillä ei niin väliä...

P.S.S. Onko totta, että Ferrarin Korskea Orhi-tunnus on samoilta seuduilta Saksasta kuin Porschen "poni"!? Niissä on samaa näköä?!
 

Wilpuri

Senile Member
Liittynyt
28.6.1999
Viestit
9041
Sijainti
hki
JOC:
Benettonista ei ole koskaan löytynyt mitään laitonta. Joka muuta väittää, todistakoon väitteensä.
Pyysit jotain perustelua laittomuusväitteelle ja saitkin luettavaksi moisia, mutta unohdit kommentoida niitä. :rolleyes:

Mitä mieltä olet tuosta edelliselle sivulle lainatusta Whitingin tekstistä? Koska kiellät kaiken tuon Benettonin tapauksen suhteen, niin jostain syystä et siis usko tuota raporttia. Perustelisitko hieman, että mikä siinä mättää mielestäsi.

<small>[ 16-09-2003, 13:27: Message edited by: Wilpuri ]</small>
 

Vesku

Maatalousneuvos
Liittynyt
14.6.2003
Viestit
5795
Pieni kevennys! wink

Mies oli ostanut porschen ja lähti sillä ajelemaan. Tienvieressa hän näki ladan konepelti pystyssä ja pysähtyi kysymään, tarviitko apua? Joo sanoi ladamies. Miehet sitoivat autot hinausköydellä yhteen ja sopivat että, tööttää jos jotain erikoista tapahtuu.
No sitten he lähtivät liikkeelle ja tulivat liikennevaloille. Ferrarikuski ajoi viereen ja juuri ennen kun valot vaihtuivat niin Ferrari äijä näytti keskisormea ja siitä porsche äijällä hihat palo ja se lähti Ferrarin perään.
Poliisiradiossa kuului seuraava viesti: täällä ajaa ferrari 240 km/h ja sen vieressä on porsche joka ajaa samaa vauhtia, mutta tätä te ette kyllä usko, Porschen perässä on lada joka ajaa samoin 240 ja vilkuttaa valoja ja soittaa torvea päästäkseen ohitse.
 

sandman72

Asshole
Liittynyt
21.11.2000
Viestit
252
Sijainti
Arctic Roast Duck Society
Vaikka kannatankin Räikköstä ja Montoyaa, niin kyllä tuo Schumi-on-perin-juurin-paha-inhottava-ihminen -linja alkaa ottaa tosissaan päähän.

1995 oli puhdas mestaruus - Hillin lahja Schumacherille, 1994 auto oli varmaankin laiton.
2000 Schumacher voitti rehellisen taistelun. Tosin Mac tapansa mukaan häntä siinä auttoi.
Sitä en tajua, mitä rutisemista keksitte kausista 2001 ja 2002. Oliko hänellä realistista vastusta 2001? No ei tosiaan. Entä 2002? Vielä vähemmän. Ehkä pelleilyä oli, mutta ajamalla hän voitti molempina vuosina. Jos muut eivät osanneet tehdä yhtä luotettavaa autoa, niin onko se hänen vikansa, jos sattuu istumaan parhaassa autossa?

Perkele.

Niin, ja jos voittaa tänä vuonna, niin ihan itse ansaittua sekin. Montoyalla on ihan yhtäläiset mahdollisuudet edelleen. Kumpi sen pystyy käyttämään, voittaa. Räikköseltä vaaditaan jo ihmettä.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ferrari on legendaarinen talli ja juuri siksi onkin erittäin ikävää, että sen mainetta ollaan tahrittu viimeisten kausien aikana oikein urakalla.

Varmastikin tallia arvostetaan saapasmaassa ja osittain myös muualla, mutta aika paljon on ko. arvostuksesta matkan varrella rapissut. Tallin johtohemmot puhuvat urheillisuudesta jne., mutta Maranellon orhen toiminta on ollut kaikkea muuta kuin urheilullista. yuck

Schumi on saavuttanut useita mestaruuksia ja niitä on hankala jälkikäteen kyseenalaistaa. Tiukoissa tilanteissa hänen lakeijansa ovat käyttäneet kyynerpäätaktiikkaa kabineteissa. Uskoisin, että pelkästään Schummelin taidoilla olisi saavutettu mestaruuksia, siis ilman likaista kabinettipeliä.

Mutta sekä Ferrari johtohahmoineen, että Schumi laitetaan vielä tiukoille - ja tähän sopii kuuluisat lauseet - "sitä saa mitä tilaa".
 

JOC

tavallinen virtanen
Liittynyt
25.8.2001
Viestit
3475
Luin pikapikaa sen Whitningin jutun lävitse, en kerinnyt vielä sen tarkemmin asiaa ajattelemaan, ruotsin ylppärit kun painaa päälle. Täytyy katsoa alkuperäinen linkki lävitse ja katsoa jos löytyypi jotain muuta kiinnostavaa aiheeseen liittyen.
 

entso

Guest
Sam:
Tässä toikissa olikin tarkoitus pohtia Schumin mestaruuksiin liittyväistä (todistetuista) epäselvyyksistä wink

...mutta eihän jumala (huom. pienellä kirjoitettu wink ) voi tehdä mitään väärin wink

Minun on myönnettävä, että Ferraria en varmaan enää koskaan tule TALLINA kannattamaan tämän nykysuuntauksen takia. Aikana ennen Brownia, Todt:ia, Schumia ym. Ferrari oli suosikkitiimi. Miksiköhän en ole yksin tämän seikan kanssa?
Olen aina ollut Ferrarin puolella ja tulen olemaan.
Miehet menevät ja tulevat, mutta talli säilyy.
Aina ei kaikki voi miellyttää kaikkia.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Edge:
Itse olen näitä suomalaisia jotka kannustavat suomalaisia kuskeja (kuinka luonnollista). Siitä huolimatta pystyn sanomaan että Schumi on yksi kaikkien aikojen parhaimmista kuskeista, ellei peräti paras. Mutta mutta... Yleensä pystyn lajissa kuin lajissa arvostamaan myös ei-suomalaiset korkealle mutta Schumin kohdalla hivenen tökkii. Kyse on nimenomaan tästä että on ollut niin monenlaista "ylimääräistä hässäkkää", suoritukset eivät ole aina olleet "puhtaita". Toki samaan hengenvetoon pitää muistaa että kaikki menestys ei suinkaan ole perustunut likaisiin menetelmiin, ei suinkaan.

Oikeastaan ihan harmittaa että noin upeaa uraa on sotkettu kaikenlaisilla tallimääräyksillä ja sääntöhässäköillä, sitä menestystä kun noilla ajotaidoilla olisi taatusti tullut muutenkin.
Erittäin hyvin tiivistetty sieltä nurkasta! :)
 

Rami

Well-known member
Liittynyt
16.10.1999
Viestit
898
Sijainti
Lohja
Zanthic:
Olisi muuten helvetin hienoa jos Kimi ajaisi Ferrarilla, ihan oikeasti. Mutta se tuskin tulee koskaan toteutumaan kun Kimi meni McLarenille mikä oli kuitenkin aivan oikea ratkaisu. Mutta ajatuksilla leikitellen: Schumi voittaisi mm:n tänä vuonna - lopettaisi uran tyytyväisenä - Räikkönen loikkaisi punaisiin. Ai jai jai. Barrichello & Räikkönen tallikaksikko ja kilpailu vapaa.... [unelmoi] rolleyes
Niinkuin tuolla aikasemmin mainittu, toivottavasti kukaan suomalainen ei ikuna aja FERRARI.lla F1 kisaa, sitä palttoon pyörimistä ei katsois edes Väyrynen.

Olen aina ollut Ferrarin puolella ja tulen olemaan.
Miehet menevät ja tulevat, mutta talli säilyy.
Aina ei kaikki voi miellyttää kaikkia.
anno 1971 vain FERRARI.n kannattaja
 

Zanthic

Musta Lammas
Liittynyt
21.7.2003
Viestit
351
Sijainti
Oulu
Rami:
Niinkuin tuolla aikasemmin mainittu, toivottavasti kukaan suomalainen ei ikuna aja FERRARI.lla F1 kisaa, sitä palttoon pyörimistä ei katsois edes Väyrynen.
Mika Salohan sen teki jo. Ja eikös JJ ole testannut Ferraria???
 

Karpow

Korpikylän korskea orhi
Liittynyt
26.3.2001
Viestit
3316
Sijainti
Kauhajoki
Kolme vuotta enää ja Schumi lopettaa viimeistään silloin. Sitten kaikki ovat tyytyväisiä, kun koko äijä saadaan unohtaa ja Ferrarilla ja sen faneilla alkaa seuraava 21 vuoden odotus. Tai ehkä se alkaa jo tämän kauden jälkeen. :D
 
Ylös