Pakkokielet

[Hookah]

Onhan maailmassa muitakin maita kuin vain Pohjoismaat.



En ymmärrä miten meistä silloin tulisi yhtäkkiä joku ex-itäblokin maa jos poistaisimme pakkoruotsin; Suomella olisi edelleen skandinaavinen ristilippu ja luterilainen kirkko. Toisaalta, mitä vikaa Baltiassa ja Venäjässä nyt on?



Samaa mieltä.



Englannin kielellä ja anglosaksisella kulttuurilla ei ole kuitenkaan historiallisesti mitään tekemistä Suomen kanssa. Ruotsilla ja venäjällä on myös paljon enemmän äidinkielellisiä puhujia tässä maassa kuin enkulla. Englannin virallistaminen saisi meidät näyttämään vain entiseltä Brittiläisen imperiumin siirtomaalta.

Englanti tuhoaa ruton lailla vanhoja kansalliskieliä ja muuttaa maailmaa yhdeksi isoksi, harmaaksi mössöksi.

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla. Baltia on edelleen nousemassa pystyyn Neukkujen puoli vuosisataa kestäneen puhdistuksen jälkeen ja Venäjä... No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Nykyaikaa ei ole enää historiaansa tukeutuminen. Suomi on väistämättä anglosaksistunut ja englannin kieli on nykypäivää. Jokainen käyttää sitä, sitä käytetään mainonnassa ja markkinoinnissa Suomessakin. On olemassa monia maita, joissa äidinkielenä puhutaan vaikka mitä suahiliä, mutta silti englannilla on virallistettu asema, koska niin moni sitä myös osaa.

Ei minusta Englannin kielen adoptoiminen laita meitä näyttämään Britannian siirtomaalta. Ennemmin kanadat ja australiat yms. joilla on vielä Yhdistyneen Kuningaskunnan kuningatar valtionpäämiehenä ja jäsenyys Kansainyhteisössä ovat näitä siirtomaita. Kuningattaren voisivat kyllä korvata, mutta jäsenyys yhteisössä peilautuu omaan jäsenyyteemme Pohjoismaiden neuvostossa. Molemmat vaalivat historiaansa ja välejään.

Suomalais-ugrilaisten kansankielien kuolemisesta voi syyttää yksinomaan Venäjää, joka on näiden kielialueiden edustajia sortanut. Esimerkiksi udmurtin puhujista entistä useampi kääntyy venäjään ja opettaa lapselleen venäjän äidinkieleksi. Etelä-Amerikan intiaanikielet ovat puolestaan kutistuneet latinovallan alla. Kyllä englannin alta varmasti on myös kieliä kuollut, mutta ei se yksinomaan ole koko maailmaa koskevasta kulttuurikadosta vastuussa.

 

[Thyella]

Islanninkieliset esimerkkisanat kuulostavat hauskoilta. Minua kiinnostavat muutkin pohjoismaiset kielet kuin ruotsi, joten kerro tarkemmin, mistä nämä väännökset ovat tehty, siis kantasanat jne.

Þyrla tarkoittaa "pyoria", eli tasta verbista johdettiin substantiivi tarkottamaan helikopteria.
sjónvarp eli sjón "nako" + varp "heijaste"
stjórnmal eli stjórn "johto" + mál "aine, aihe"

Kokonaan uusiakin sanoja voidaan keksia, esim. tölva "tietokone" on tehty sanoista tala "numero" ja völva "ennustaja".

Islantilaiset myoskin uusiokayttaa sanoja, hyvana esimerkkina tasta on sími, joka ennen tarkotti lankaa (suom. siima), mutta nykyaan se tarkoittaa puhelinta.

 

[Sue_me]

Kuusi kieltä olis hyvä osata:

Mutta jos käy liian ylivoimaiseksi, voi tyytyä neljään:

Eipäs nyt aleta dissaamaan basisteja :mad_old:

 

[Rentta]

Eipäs nyt aleta dissaamaan basisteja :mad_old:

itse opettelin 5 kielellä .

 

[Archie]

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla.

Voidaan sitä ynnäillä, mutta realiteetit ovat, että me ei toimita yhdessä.. eikä maissa edes puhuta samaa kieltä. Suomi on sitoutunut EU:n kautta toimintaan ja euroon. Ruotsi vain EU:hun ja Norja ei kumpaankaan.

No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Missä mielessä Venäjä on roistovaltio? Pidätkö Kiinaa tai USA:ta roistovaltioina?

 

[Mosse]

Mielenkiintoista pollin tuloksista on se, että eniten äänestetty vaihtis on: Äidinkieli + englanti.


Eli a) suomenruotsalaisilla ei olisi pakollista suomenkielen opiskelua.
ja kee) Englanti olisi pakollinen kieli opiskella, vaikka sitä ei tarvitsisikaan.

 

[Archie]

Mielenkiintoista pollin tuloksista on se, että eniten äänestetty vaihtis on: Äidinkieli + englanti.


Eli a) suomenruotsalaisilla ei olisi pakollista suomenkielen opiskelua.
ja kee) Englanti olisi pakollinen kieli opiskella, vaikka sitä ei tarvitsisikaan.

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

 

[Mosse]

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

Tuo suattaapi olla hyväkin ajatus, tae suattaapi olla olemattakii.

 

[Tsuhna]

Mikä tuosta ruotsista muuten tekee sellaisen kielen, että kun sitä opiskelee niin muiden kielien opiskelu on sitten helpompaa? Muistaakseni ruotsin opiskelua tuollaisella argumentilla on puolustettu joskus jossain tai jopa siellä sun täällä silloin sun tällöin.

Se on vain yksi svekomaanien tyhjäpääargumenteista joilla apinaa koijataan. Apinaa, joka uskoo kun sanotaan vaikka sanottaisi mitä, eikä satu muistamaan että saksaa oppii parsaimmin lukemalla saksaa..

 

[Mosse]

Se on vain yksi svekomaanien tyhjäpääargumenteista joilla apinaa koijataan. Apinaa, joka uskoo kun sanotaan vaikka sanottaisi mitä, eikä satu muistamaan että saksaa oppii parsaimmin lukemalla saksaa..

Väärin, VÄÄRIN!!!

Saksaa oppii lukemalla Korkkareita!

Ach
ahaa

achtung!
huomio!

achtung jagdgeschwader
huomio hävittäjälaivue

auf wiedersehen!
näkemiin!

die sind englander!
he ovat englantilaisia

doktor
tohtori

donnerwetter!
kirosana (ukkosilma!)

dummkopf
hölmö, typerys

engländer
englantilainen

erschiesst doch das schwein!
ampukaa (kuoliaaksi) toki se sika!

feldwebel
vääpeli

feuer!
tulta!

führer
johtaja

general
kenraali

generaloberst
kenraali

Gott im Himmel!
Jumala taivaassa!

gut
hyvä

 

[Tsuhna]

Väärin, VÄÄRIN!!!

Saksaa oppii lukemalla Korkkareita!

No saksaahan siinä just luetaan, höh. Mitä luulit?!

 

[Mosse]

No saksaahan siinä just luetaan, höh. Mitä luulit?!

(Siansaksaa = Schweindeutsch)

 

[Lancer]

Yhteenlaskettu BKT:mme muiden pohjoismaiden kanssa on maailman 9. suurin. Olemme siis yhdessä suurvalta, yksin pelkkä mitätön ja taantuva takapajula Euroopan laidalla. Baltia on edelleen nousemassa pystyyn Neukkujen puoli vuosisataa kestäneen puhdistuksen jälkeen ja Venäjä... No, minun silmissäni Venäjä on edelleen roistovaltio ja vahvasti naapureidensa sisäpolitiikkaan puuttuva taho.

Pohjoismaisen liittovaltio johtaisi siihen että ennen pitkää tämäkin alue balkanisoituisi.

Lisäksi Venäjä kasvaa ennusteiden mukaan tulevaisuudessa Pohjoismaita suuremmaksi talousalueeksi. Roistovaltiona se ei ole sen pahempi kuin USA tai Kiina.

Nykyaikaa ei ole enää historiaansa tukeutuminen. Suomi on väistämättä anglosaksistunut ja englannin kieli on nykypäivää. Jokainen käyttää sitä, sitä käytetään mainonnassa ja markkinoinnissa Suomessakin. On olemassa monia maita, joissa äidinkielenä puhutaan vaikka mitä suahiliä, mutta silti englannilla on virallistettu asema, koska niin moni sitä myös osaa.

Ihmiset kommunikoivat kuitenkin edelleen suomeksi, jopa englantia äidinkielenään puhuvat opettelevat täällä paikallisen kielen jos ovat jäämässä pysyvästi asumaan, esimerkkinä nyt vaikka Keke Armstrong.

Ja kun mainitsit tuon lihavoimani kohdan, niin aa) niitä on aikaisemmin hallittu Lontoosta käsin ja pee) valtiolle on ollut pakko asettaa joku neutraali lingua franca siitä syystä maassa ei ole ollut mitään selvää enemmistökieltä (esim. Intiassa suurinta kieltä hindiä puhuu äidinkielenään alle puolet väestöstä). Suomessa tähän ei ole tarvetta sillä täällä lähes tulkoon kaikki osaavat suomea.

Suomalais-ugrilaisten kansankielien kuolemisesta voi syyttää yksinomaan Venäjää, joka on näiden kielialueiden edustajia sortanut. Esimerkiksi udmurtin puhujista entistä useampi kääntyy venäjään ja opettaa lapselleen venäjän äidinkieleksi. Etelä-Amerikan intiaanikielet ovat puolestaan kutistuneet latinovallan alla. Kyllä englannin alta varmasti on myös kieliä kuollut, mutta ei se yksinomaan ole koko maailmaa koskevasta kulttuurikadosta vastuussa.

Kieliä on toki ennenkin kuollut ja kuolee vieläkin, mutta en yhtään ymmärrä miksi tätä prosessia pitäisi yhtään nopeuttaa. Eläinlajejakin kuolee sukupuuttoon satoja vuodessa, mutta se ei ole mikään syy että niitä pitäisi tappaa vieläkin enemmän jotta jäljelle jäisi pelkkä (englantia puhuva) ihminen. Tämä maailma olisi aika tylsä paikka jos kaikilla olisi samanlainen kulttuuri-identiteetti.

 

[Andy]

Pohjoismaisen liittovaltio johtaisi siihen että ennen pitkää tämäkin alue balkanisoituisi.

Miten perustelet tämän? En keksi, miten Balkanin niemimaan valtioiden suhteet ennen ensimmäistä maailmansotaa olisivat verrattavissa pohjoismaiseen liittovaltioon.

 

[Andy]

Olen kuitenkin vähintään viikoittain, jos en päivittäin ruotsalaisten kanssa tekemisissä työasioissa. Kieli on aina englanti. En ole koskaan puhunut ruotsia kenenkään tapaamani ruotsalaisen kanssa, en töissä enkä vapaa-aikana. Sen sijaan ruotsinkielellä hupaillaan välillä töissä, koska tiimissä on yksi suomenruotsalainen. "Skolen skiner i min segelbåt!" Kylläpä sen takia kannatti vuosikausia puurtaa! :jaska:

Olisiko sinun mielestä yhtä hauskaa hupailla jos sun työpaikalla olisi venäjänkielinen että: "Ruki verh tovaritsh"? Siis minkä takia se on naurettava juttu notta jollakulla on eri äidinkieli kuin sinulla?

Suomenruottalaiset ja suomalaiset voi jatkossa keskustella englanniksi. Näin vähennetään etnistä syrjintää kielen perusteella, joka nyt saattaa kohdistua vaikka savolaisiin.

Meillä töissä on joskus ihan sattunutkin niin, että joku työkaveri puhuu esim. ahvenanmaalaisen kanssa englantia. Siis kaksi suomalaista puhuu englantia keskenään. Mielestäni olisi ihan hyvä että kaikki ahvenanmaalaisetkin puhuisivat ainakin välttävää suomea, mutta jos näin ei ole, on luonnollista että Suomessa puhutaan ruotsia mielummin kuin englantia (saati sitten venjää) koska Suomi on Pohjoismaa.

 

[Lancer]

Miten perustelet tämän? En keksi, miten Balkanin niemimaan valtioiden suhteet ennen ensimmäistä maailmansotaa olisivat verrattavissa pohjoismaiseen liittovaltioon.

Ennen pitkää erilaiset kieliriidat nousisivat esille ja jouduttaisiin tekemään valtavasti kompromisseja että kaikki pysyivät tyytyväisinä. Lopputuloksena olisi nykyisen Belgian tapainen kokonaisuus joka lopulta hajotettaisiin ennen kuin syttyy sisällissota, eli vältettäisiin Jugoslavian kohtalo.

Sinänsä hieman harhaanjohtavasti käytin termiä balkanisoituminen, pahoitteluni siitä.

 

[Thyella]

Olisiko sinun mielestä yhtä hauskaa hupailla jos sun työpaikalla olisi venäjänkielinen että: "Ruki verh tovaritsh"? Siis minkä takia se on naurettava juttu notta jollakulla on eri äidinkieli kuin sinulla?

Kylla mun entisilla tyopaikoilla taalla Islannissa hupailtiin mm. "Mun mummoni muni mun mammani", "yksi kuksi kaksi läksi" ja lakatkaa hyppimasta ja teloittakaa minut"... ei se mua haitannut ollenkaan, eika mun kuoronjohtajan kommentit mun kansallisuudesta ("jahas, onks taalla altoissa joku suomalaiskerays meneillaan" jne) haittaa, naurattavat vaan.

 

[Örfil]

Olen kuitenkin vähintään viikoittain, jos en päivittäin ruotsalaisten kanssa tekemisissä työasioissa. Kieli on aina englanti. En ole koskaan puhunut ruotsia kenenkään tapaamani ruotsalaisen kanssa, en töissä enkä vapaa-aikana. Sen sijaan ruotsinkielellä hupaillaan välillä töissä, koska tiimissä on yksi suomenruotsalainen. "Skolen skiner i min segelbåt!" Kylläpä sen takia kannatti vuosikausia puurtaa! :jaska:

Silloin tällöin meikäläisenkin projekteissa ruotsalaisia pyörähtää ja 100% tapauksista asiat käydään läpi englanniksi. Ruotsia olen korkeintaan lausahtanut sanan tai pari tyyliin "kumorron" tai "kukvell". Jos joku haluaa (ja niitä on varmaan useita) vapaaehtoisesti ruotsia opetella, se on ok mutta pakkona se on aivan perseestä!!!

Meidän perheessä seurataan innokkaasti tv:stä wallandereita ja beckejä ja muita svedusarjoja ja sitä kautta opittu ruotsia enemmän kuin konsanaan koulun penkillä. Mutta että sen takia sitä piti lukea pakolla liki 6-7 vuotta - ei helvata :yuck:

Aivan hyödytön kieli nykysuomessa ja -maailmassa enemmistön (suomalaisten) kannalta.

 

[FO110K]

Silloin tällöin meikäläisenkin projekteissa ruotsalaisia pyörähtää ja 100% tapauksista asiat käydään läpi englanniksi. Ruotsia olen korkeintaan lausahtanut sanan tai pari tyyliin "kumorron" tai "kukvell". Jos joku haluaa (ja niitä on varmaan useita) vapaaehtoisesti ruotsia opetella, se on ok mutta pakkona se on aivan perseestä!!!

Samaa mieltä ja samoja kokemuksia omaltakin ex-työmaalta jossa asioitiin paljonkin hurrien kanssa.

 

[Renngeist]

Onhan se loppujenlopuksi minulle ihan sama, haluaako joku opiskella ruotsia vai ei. Minä itse tosin pidän siitä, toiset ehkä sitten eivät.


Mutta yks ihan pikkujuttu on, mikä ärsyttää suunnattomasti: toimittajat, jotka haastattelevat ruotsalaisia englanniksi. Aivan sama vaikka ruåttalaisille muuten puhuis englantia, mutta kyllä nyt tv-juttujen tekijäks pitäis löytyä joku joka nyt sen verran osais ruottia.