Penttilä: Halonen ei sovi presidentiksi!

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Hallituksen eroaminen on helppo järjestää. Hallituksen toimintakyky on mennyt jos hallitus ei saa tehtyä tärkeitä esityksiä koskien ulko -ja turvallisuuspolitiikkaa. Näin pääministeri pyytää presidenttiä hajottamaan eduskunnan.

Toki tässä on porsaanreikiä, jos esim. pääministeri ei suostu taipumaan. Toinen vaihtoehto on presidentin eroaminen. Ja kolmas se, että eduskunta antaa hallitukselle epäluottamuslauseen ja näin hallitus joutuu eroamaan.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
patriot sanoi:
Hallituksen eroaminen on helppo järjestää. Hallituksen toimintakyky on mennyt jos hallitus ei saa tehtyä tärkeitä esityksiä koskien ulko -ja turvallisuuspolitiikkaa. Näin pääministeri pyytää presidenttiä hajottamaan eduskunnan.

Toki tässä on porsaanreikiä, jos esim. pääministeri ei suostu taipumaan. Toinen vaihtoehto on presidentin eroaminen. Ja kolmas se, että eduskunta antaa hallitukselle epäluottamuslauseen ja näin hallitus joutuu eroamaan.
Nythän puhut jo aivan eri asioista. Alkuperäinen aihe oli puhe presidentin sooloilusta. Ei siitä ettei hallitus kykenisi tekemään turvallisuuspoliittisia linjauksia tai nauttisi eduskunnan luottamuksesta.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ilmari sanoi:
Nythän puhut jo aivan eri asioista. Alkuperäinen aihe oli puhe presidentin sooloilusta. Ei siitä ettei hallitus kykenisi tekemään turvallisuuspoliittisia linjauksia tai nauttisi eduskunnan luottamuksesta.
Aihe meni hiukan sivuraiteille, mutta tarkoitus oli kommentoida tätä väitettä, että maa olisi menossa kriisiin jos hallitus ja pressa olis eri linjoilla. Näinhän ei ole kun vaan käytetään järkeä ja seurataan perustuslakia tulkitsemalla sitä oikein.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Kummallista puhetta Penttilältä. Vituttaako naispresidenttiys? Mitäs siellä nyt kieroillaan? Kuulostaa niin junttimaiselta puheelta.

Ja mitä väliä sillä on, vaikka kaikki maailman ihmiset olisivat eri mieltä asioista. Kunnioitan niitä, jotka pystyvät pysymään ja olemaan omien mielipiteidensä takana (olemaan oma ittensä) ja mahdollisesti myös toteuttamaan niitä. Ei niin, että nuoleskellaan suosiota teeskentelemällä jotain sellaista, mistä USA tai Venäjä tykkää.

En ole ikinä pitänyt Penttilästä ja vielä vähemmän tämän perusteella tulen pitämään.
 

Ferrari 4ever

Well-known member
Liittynyt
12.8.2001
Viestit
2669
Sijainti
Saarimaa
Mitäpä muuta voi Penttilän tapaiselta oikeistomulk....anteeksi... uusliberalistilta odottaa. Kuinka moni henkilö haluaa elää valtiossa, jossa moraali on vaihdettu imperialististen sotahullujen nuoleskeluun tai yleensä maksimoituun varallisuuteen? Vanhasen ja Halosen linjoilla tässä asiassa.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
mn97 sanoi:
Kunnioitan niitä, jotka pystyvät pysymään ja olemaan omien mielipiteidensä takana (olemaan oma ittensä) ja mahdollisesti myös toteuttamaan niitä. Ei niin, että nuoleskellaan suosiota teeskentelemällä jotain sellaista, mistä USA tai Venäjä tykkää.

En ole ikinä pitänyt Penttilästä ja vielä vähemmän tämän perusteella tulen pitämään.
Minä en ole ikinä pitänyt Halosesta ja täysin riippumatta Penttilän tai kenenkään muunkaan mielipiteistä tuskin tulen koskaan pitämäänkään.

Penttilälle on nostettava hattua samasta syystä kuin sinä kunnioitat Halosta: Uskaltaa sanoa oman mielipiteensä eikä nuoleskele presidenttiä. Siihen ei tässä valtakunnassa monella ole kanttia.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Ferrari 4ever sanoi:
Mitäpä muuta voi Penttilän tapaiselta oikeistomulk....anteeksi... uusliberalistilta odottaa. Kuinka moni henkilö haluaa elää valtiossa, jossa moraali on vaihdettu imperialististen sotahullujen nuoleskeluun tai yleensä maksimoituun varallisuuteen? Vanhasen ja Halosen linjoilla tässä asiassa.
No sen verran mitä nyt Penttilää tunnen ja olen hänen kanssaan keskustellut, ajaa hän kyllä tasapuolisempaa ja reilumpaa tulonjakoa kuin ykskään hengissä oleva puolue. Siksi kai se kannatus hävisikin.:jaska:
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Ilmari sanoi:
Minä en ole ikinä pitänyt Halosesta ja täysin riippumatta Penttilän tai kenenkään muunkaan mielipiteistä tuskin tulen koskaan pitämäänkään.

Penttilälle on nostettava hattua samasta syystä kuin sinä kunnioitat Halosta: Uskaltaa sanoa oman mielipiteensä eikä nuoleskele presidenttiä. Siihen ei tässä valtakunnassa monella ole kanttia.
No en minäkään aikoinaan Halosta äänestänyt, eikä hän kuulu suosikkeihini.

Mistä tiedät, ette se mitä Penttilä sanoi on hänen aito mielipiteensä? Ei ehkä nuoleskele presidenttiä, mutta entäs esim. USA:ta?
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
mn97 sanoi:
Mistä tiedät, ette se mitä Penttilä sanoi on hänen aito mielipiteensä? Ei ehkä nuoleskele presidenttiä, mutta entäs esim. USA:ta?
Omituinen kysymys. Mistä nyt ylipäätään tiedetään että ihmisen mielipide on aito?

Onko sinusta uskottavaa että Penttilä on pohjimmiltaan asioista samaa mieltä kuin Halonen, mutta valehtelee nyt?

Minusta se ei ole uskottavaa. Paljon uskottavampaa tässä asiassa on se että hän on sitä mieltä mitä sanoo.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Penttilä näkee reaalipolitiikan kuin suoraan taivaasta annettuna. Tämähän on uusliberalismin ydin: ihminen on ahne, vahvemman oikeus käy heikomman yli, jokainen on oman onnensa seppä jne...

Halonen näkee reaalipolitiikan sinä miten sitä tehdään: idealismin työkaluna, ihanteiden konkretisoimisena ja välineenä parempaan maailmaan.

Minä ainakin haluan presidentin, jonka johtotähtinä ovat sellaiset arvot kuin ihmisoikeus, tasa-arvo ja oikeudenmukaisuus. Näitä asioita pitää ajaa vaikka oman turvallisuuden kustannuksella- ei tietenkään mieliin määriin, mutta niistä on puhuttava, niitä on puolustettava eikä niistä saa koskaan vaieta.

Halonen on, ennakkoluulojeni jälkeen, näyttäytynyt minulle poikkeuksellisen periaatteellisena presidenttinä ja ihmisenä. Olen jopa ylpeä hänenlaisestaa presidentistä.

Perustuslaillisesta valuviasta puhuessaan Penttilä oli kyllä oikeassa- siellä piilee jonkinasteinen epävarmuusmomentti.
 

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
Täytyy muistaa, että kyseinen henkilö ei ole kuka tahansa Risto Penttilä vaan Risto E. J. Penttilä. Kun henkilö vakiinnuttaa nimikäytäntöönsä toisen/kolmannen nimen etukirjaimet, hän on tavallisia kuolevaisia tärkeämpi tapaus.

Itse asiasta rohkenen olla eri mieltä Risto E. J. Penttilän kanssa.
 

AMS82

Well-known member
Liittynyt
13.12.2002
Viestit
1641
Sijainti
Turku
Mitään kovin erityistä ei Penttilän viimeisimmissä lausunnoissa ole, sillä kyllähän nämä näkemykset olivat tiedossa aikaisemminkin. Tarkoitus on provosoida keskustelua ja siinä hän kieltämättä ainakin hetkellisesti onnistui. Jaakonsaaren kannanotto asiaan liittyen oli oikeaan osunut. Presidentin arvostelun alkaminen ennen pitkää on ollut koko ajan selvää. Halosen kohdalla alkuun pääsy vain kesti hieman tavallista kauemmin.
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
Penttilä on aivan oikeassa nostaessaan asian esille. Kansa nyt valitsee mitä sattuu koska on tyhmää ja siksi jää, mutta nykyisen presidentin linja kyllä poikkeaa aika lailla entisestä. Sinänsä ihan OK ja oikeinkin, mutta mitään hyvää siitä ei todellakaan Suomelle seuraa. Se, että Papualla on yks kaivo enemmän ei mietä hyödytä tippaakaan, ei nyt eikä tulevaisuudessa. Oikeessa oleminen ja "oikeden asioiden" ajaminen on tietty hienoo, mutta kuinka paljon sen takia ollaan valmiita / kannattaa uhrata? Se on asia jota idealisti ei mieti, mutta realisti miettis. Hyvä esimerkki tosiaan tosta on KV rakkikoira Ruotsi jonka Palmelainen ulkopolitiikka on jättänyt jälkensä maan kansainväliseen vaikutusvaltaan; se on heikompi kuin pienemmällä Suomella. Mulla ei ole mitään Halosta vastaan, päinvastoin, mutta ilman Penttilän esille tuloa en olisi tuota puolta tullut ajatelleeksi. Tosin Halonenkin on osoittanut itsessään olevan myös epämiellyttäviä pelipiirteitä ja omien suosimista mm. suomen pankin johtajanimityksissä.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
Halosen kommentit Penttilän puheista ovat osin outoja. Halonen vetoaa perustuslakiin ja antaa rivien välistä lukea että hän voi tehdä niin kuin parhaaksi näkee, kunhan ei riko lakia. Edelleen tiedot siitä että virkamiehet ovat pettyneitä Halosen toimintaan, indikoivat sitä ettei Penttilä ehkä olekaan niin yksin mielipiteineen kuin katkerimmat Halosen puolustelijat halusivat ymmärtää.

Tarja Halosen paistattelu kansan suosiossa taitaa olla ohi. Uskon että nyt käynnistyvässä kansalaiskeskustelussa tarkastellaan Halosen toimia melko kriittisesti. Mikäli presidentti ei kykene uskottavasti perustelemaan toimintansa motiiveja, saatamme ajautua ensimmäistä kertaa itsenäisyytemme aikana tilanteeseen jossa presidentin luottamus loppuu kesken vaalikauden.
 

Off-Topic

Well-known member
Liittynyt
9.8.2000
Viestit
2514
Kun joku vielä hoksaavasti huomaa, että kas sepäs on vielä paljasjalkastadilainenkin, niin alkaa mahdollisuudet olla ens kerralla mennyttä.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ilmari sanoi:
Halosen kommentit Penttilän puheista ovat osin outoja. Halonen vetoaa perustuslakiin ja antaa rivien välistä lukea että hän voi tehdä niin kuin parhaaksi näkee, kunhan ei riko lakia. Edelleen tiedot siitä että virkamiehet ovat pettyneitä Halosen toimintaan, indikoivat sitä ettei Penttilä ehkä olekaan niin yksin mielipiteineen kuin katkerimmat Halosen puolustelijat halusivat ymmärtää.

Tarja Halosen paistattelu kansan suosiossa taitaa olla ohi. Uskon että nyt käynnistyvässä kansalaiskeskustelussa tarkastellaan Halosen toimia melko kriittisesti. Mikäli presidentti ei kykene uskottavasti perustelemaan toimintansa motiiveja, saatamme ajautua ensimmäistä kertaa itsenäisyytemme aikana tilanteeseen jossa presidentin luottamus loppuu kesken vaalikauden.
No seuraavissa vaaleissahan se nähdään luotetaanko Haloseen edelleen! Presidentin valitsee Suomen kansa, eikä pelkästää E.J Penttilä ja virkamiehet. Edelleen totean, että Halonen toimii niin kuin vaalikampanjassaan lupasi. Tätä Suomen kansan enemmistö tilasi. Halonen on siinä oikeassa, että hän on hoitanut toimeaan lain mukaan. Ei ole Halosen vika, jos hänen politiikkaansa ei eräitä piirejä miellytä.

Seuraavissa vaaleissa punnitaan sitten onko Halosen politiikalla kansan tuki. Kansan tuki on ainut, joka tässä ratkaisee.

Itse haluan maahan uuden presidentin vuoden 2006 vaalien jälkeen!
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
patriot sanoi:
No seuraavissa vaaleissahan se nähdään luotetaanko Haloseen edelleen!
Olet valitettavan väärässä. Halonen ei ole ehdokkaana enää seuraavissa vaaleissa.

Halosen luottamus tullaan mittaamaan tulevassa kanslaiskeskustelussa ja mielipidemittauksissa.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
Ilmari sanoi:
Olet valitettavan väärässä. Halonen ei ole ehdokkaana enää seuraavissa vaaleissa.

Halosen luottamus tullaan mittaamaan tulevassa kanslaiskeskustelussa ja mielipidemittauksissa.
Niin no mistäs tuon tietää onko ehdolla vai ei? Voi hyvinkin olla, että ei ole tai sitten on!:) :rolleyes:

Kansalaiskeskustelu ja mielipidemittaukset eivät muuta sitä tosiasiaa, että Tarja Halonen on tasavallan presidentti maaliskuuhun 2006. Sen jälkeiseen aikaan ne saattavat vaikuttaa.
 

Ilmari

Banned
Liittynyt
6.8.2003
Viestit
1939
patriot sanoi:
Kansalaiskeskustelu ja mielipidemittaukset eivät muuta sitä tosiasiaa, että Tarja Halonen on tasavallan presidentti maaliskuuhun 2006. Sen jälkeiseen aikaan ne saattavat vaikuttaa.
Niin no mistäs tuon tietää onko vai ei? Voi hyvinkin olla, että on tai sitten ei!:) :rolleyes:

Tähän asti Suomen presidentit ovat istuneet virkakautensa loppuun. Todennäköistähän se nytkin on, mutta mikään ei ole tässä maailmassa varmaa.......
 
Ylös