Presidentti 2006, kierros 2

[Jacques]

Tänään oli suht vaikea päätös Niinistön ja Halosen välillä. Niinistölle meni ääni. Jotenkin tuntuu, että parin viikon päästä päätös on helpompi. Ellei jaska sitten ärsytä liikaa, että kääntäisin kelkan sen takia.

 

[Matxi]

Turhaa kaivelet vanhoja lukuja jotka propaganda koneisto on sylkäissyt ihmisten ihmeteltäväksi. Halosen kannatus on syöksykierteessä ja sitä ei pysäytä enään mikään. Sauli antaa vielä väittelyissä vähän suoneniskua tarjalle niin vappunaamari hajoaa lopullisesti.

Joo, noi on lähes vuoden vanhoja. Tainnut Halosenkin kannatus tippua 10%:ia noista ajoista...

 

[jaska]

Tänään oli suht vaikea päätös Niinistön ja Halosen välillä. Niinistölle meni ääni. Jotenkin tuntuu, että parin viikon päästä päätös on helpompi. Ellei jaska sitten ärsytä liikaa, että kääntäisin kelkan sen takia.

 

[AJ]

Toisessa vaalissa ehdokkailla on samat numerot kuin ensimmäisessä vaalissa.

Ok. Mistä lie jäänyt moinen käsitys.

 

[Knoukka]

Halonen:

"Haluaisin keskustella enemmän siitä miten hyvinvointivaltio selviää globalisaation asettamista haasteista."

Niinistö:

"Haluan puhua siitä miten otamme sen muutoksen vastaan, mikä on tapahtumassa Suomelle halusimme sitä tai emme."

Tuossa kaksikon teemat toiselle kierrokselle. Ja nuo nyt kertookin sen mikä on tarpeellista: Halonen uskoo, että asioihin voidaan vaikuttaa ja säilyttää oikeudenmukainen yhteiskunta.

Niinistö kumartelee entiseen tapaansa markkinavoimien suuntaan ja pitää niitä jumalasta seuraavina- siis ylöspäin. Ei siinä ole suomalaisten halulla sijaa.


Mutta kun sillä on Ja siksi äänestän Halosta vikalla kiekalla. Varma tieto.

 

[Micael]

Halonen:



Niinistö:



Tuossa kaksikon teemat toiselle kierrokselle. Ja nuo nyt kertookin sen mikä on tarpeellista: Halonen uskoo, että asioihin voidaan vaikuttaa ja säilyttää oikeudenmukainen yhteiskunta.

Niinistö kumartelee entiseen tapaansa markkinavoimien suuntaan ja pitää niitä jumalasta seuraavina- siis ylöspäin. Ei siinä ole suomalaisten halulla sijaa.


Mutta kun sillä on Ja siksi äänestän Halosta vikalla kiekalla. Varma tieto.

Jokainen tulkitsee nuo ehdokkaiden sanat omalla tavallaan ja ehkäpä siihen tulkintaan vaikuttaa myös se, katsooko asioita punaisten vai sinivalkoisten lasien läpi.

Katson tuon Niinistön lausuman olevan enemmän realistinen kannanotto kuin Halosen hieman pyöreä kommentti.

 

[Balthazar]

Niinistö: "Haluan puhua siitä miten otamme sen muutoksen vastaan, mikä on tapahtumassa Suomelle halusimme sitä tai emme."

Kieltämättä tuosta välittyy vähän tietty Sailasmainen vaihtoehdottomuus.

 

[Knoukka]

Kieltämättä tuosta välittyy vähän tietty Sailasmainen vaihtoehdottomuus.

Nimenomaan. Niinistön arvomaailmassa ei noita vaihtoehtoja ole. Kaikki uhrataan markkinauskovaisuuden alttarille. Heikoimmat ensin.

 

[patriot]

Nimenomaan. Niinistön arvomaailmassa ei noita vaihtoehtoja ole. Kaikki uhrataan markkinauskovaisuuden alttarille. Heikoimmat ensin.

Aika vainoharhaista! Sauli kannustaa tarttumaan muutokseen ja sitä kautta rakentamaan Suomea. Ei me selvitä sillä, että yritetään pitää pystyssä rikkinäistä systeemiä. Meidän hyvinvointiyhteiskunta vaarantuu silloin.

 

[Knoukka]

Aika vainoharhaista! Sauli kannustaa tarttumaan muutokseen ja sitä kautta rakentamaan Suomea. Ei me selvitä sillä, että yritetään pitää pystyssä rikkinäistä systeemiä. Meidän hyvinvointiyhteiskunta vaarantuu silloin.

Niin, korjataan rikkinäiset ihmiset pois silmistä. Jenkkimalliin. Oujeah. Saulilla on asiaa.

 

[Balthazar]

Kai tuossa oli kyse suurten ikäluokkien eläkkeistä yms., mutta en usko, että enemmistö kansasta haluaa kuulla ruoskan viuhuvan. Ainoa mahdollisuus Niinistölle voittaa Halonen toisella kierroksella olisi avautua retoriikkassaan myös heikommista välittämisen puolelle. Katotaan mitä tapahtuu.

 

[patriot]

Niin, korjataan rikkinäiset ihmiset pois silmistä. Jenkkimalliin. Oujeah. Saulilla on asiaa.

Edelleen melko naurettavaa vainoharhaa ja vääristelyä. Vähän samalla tavalla SAK on ominut itselleen työväen asian. :nope:

 

[Black Leopard]

Edelleen melko naurettavaa vainoharhaa ja vääristelyä. Vähän samalla tavalla SAK on ominut itselleen työväen asian. :nope:

SAK:lla on tuohon myöskin melko painavat syyt ja perusteet.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa.

Hienoa huomata, että foorumi ei ole täynnä pummeja.

Täsmentänet, mitä tuolla tarkoitat ?

 

[patriot]

SAK:lla on tuohon myöskin melko painavat syyt ja perusteet.

Ai? Kyllä mä oon ainakin näreissäni, että SAK on asettunut näkyvästi vasemmiston ehdokkaan taakse. Mitä kokoomuslaisten ja keskustalaisten SAK:n jäsenien tulisi tästä ajatella. Ja työtä on monenlaista. Aika irvokasta väittää, että ainostaan SAK:n piirissä oleva työ on tärkeää ja että se pitäisi jotenkin jalustalle nostaa.

Olen Niiinistön kanssa täysin samaa mieltä. Ammattiyhdistysliike on saanut liikaa valtaa. Valtaa joka kuuluisi kansan valitsemalle eduskunnalle. Toki on eduskunnan oma moka jos se valtaansa antaa. SAK:n valta-asema perustuu SDP:n ja sen liittoon. Liitto joka vaikeutti Suomen pelastamista lamasta 1991-1995.

SAK:lla on tärkeä rooli suomalaisessa yhteiskunnassa. Ja työntekijöiden etua pitääkin ajaa. Mutta tapoja kannattaisi miettiä ja kannattaisi myös miettiä ketä jäseniä järjestössä on. Kaikki demareita? Ei todellakaan!

 

[Black Leopard]

Ai? Kyllä mä oon ainakin näreissäni, että SAK on asettunut näkyvästi vasemmiston ehdokkaan taakse. Mitä kokoomuslaisten ja keskustalaisten SAK:n jäsenien tulisi tästä ajatella. Ja työtä on monenlaista. Aika irvokasta väittää, että ainostaan SAK:n piirissä oleva työ on tärkeää ja että se pitäisi jotenkin jalustalle nostaa.

Olen Niiinistön kanssa täysin samaa mieltä. Ammattiyhdistysliike on saanut liikaa valtaa. Valtaa joka kuuluisi kansan valitsemalle eduskunnalle. Toki on eduskunnan oma moka jos se valtaansa antaa. SAK:n valta-asema perustuu SDP:n ja sen liittoon. Liitto joka vaikeutti Suomen pelastamista lamasta 1991-1995.

SAK:lla on tärkeä rooli suomalaisessa yhteiskunnassa. Ja työntekijöiden etua pitääkin ajaa. Mutta tapoja kannattaisi miettiä ja kannattaisi myös miettiä ketä jäseniä järjestössä on. Kaikki demareita? Ei todellakaan!

Halosen tukeminen on täysin demokraattista vaikuttamista.Eiköhän suuri enemmistö jäsenistöstä kannata nimenomaan vasemmistoa.Ja unohdat sen ettei SAK kenenkään jäsenensä puolesta numeroita kopissa rustaa, siellä jokaisella on täysi ja ehdoton henkilökohtainen valinnanvapaus.

Millä lailla ammattiyhdistysliike on sinusta saanut liikaa valtaa?

 

[patriot]

Halosen tukeminen on täysin demokraattista vaikuttamista.Eiköhän suuri enemmistö jäsenistöstä kannata nimenomaan vasemmistoa.Ja unohdat sen ettei SAK kenenkään jäsenensä puolesta numeroita kopissa rustaa, siellä jokaisella on täysi ja ehdoton henkilökohtainen valinnanvapaus.

Millä lailla ammattiyhdistysliike on sinusta saanut liikaa valtaa?

SAK tukee jäseniltä kerätyillä jäsenmaksuilla yhden ehdokkaan kampanjaa! Todella törkeää! SAK päättää asioista jotka kuuluisivat eduskunnalle. Eduskunnalle jonka kokoonpanoon minäkin olen äänestämällä vaikuttanut.

 

[jaska]

Halosen tukeminen on täysin demokraattista vaikuttamista.Eiköhän suuri enemmistö jäsenistöstä kannata nimenomaan vasemmistoa.Ja unohdat sen ettei SAK kenenkään jäsenensä puolesta numeroita kopissa rustaa, siellä jokaisella on täysi ja ehdoton henkilökohtainen valinnanvapaus.

Millä lailla ammattiyhdistysliike on sinusta saanut liikaa valtaa?

Tässä pitää nyt erottaa termit "Työväki" ja "Työläiset"

Niinistö ajaa ensimmäisen asiaa, eli kaikkien työikäisten Suomalaisten. SAK ajaa (lyhyellä tähtäimellä) toisten etuja. Lyhyellä tähtäimellä kaikki edut, ilman pitkän tähtäimen suunnitelmia miten se työ pidetään jatkossakin täällä.

 

[Sam]

Tässä pitää nyt erottaa termit "Työväki" ja "Työläiset"

Niinistö ajaa ensimmäisen asiaa, eli kaikkien työikäisten Suomalaisten. SAK ajaa (lyhyellä tähtäimellä) toisten etuja. Lyhyellä tähtäimellä kaikki edut, ilman pitkän tähtäimen suunnitelmia miten se työ pidetään jatkossakin täällä.

Ajaako Niinistö myös työkyvyttömien etuja?

 

[Sam]

Hienoa huomata, että foorumi ei ole täynnä pummeja. Pienet mahdollisuudet Niinistöllä on vielä voittoon jos Vanhasen kannattajat siirtyvät tukemaan Niinistöä. Pitää vain toivoa, että Halosen kannattajat eivät enää jaksa vaivautua äänestämään toisella kierroksella.

Niin, minä kuulun nettomaksajiin ja olen valmis nostamaan omaa osuuttani heikoimpien puolesta, siitäkin huolimatta, että käytännössä vieläkin elän kädestä suuhun ja pääomatuloja minulle tuskin koskaan tulee. Mielestäni arvomaailma on vääristynyt, jos ihmisarvo lasketaan pelkästään valuuttana - kuluina :nope: Ihmetyttää vain miten inhimillisyys tuntuu jatkuvasti vähenevän. Minä en usko siihen, että rikkaiden rikastuminen hyödyttää köyhiä - päinvastoin. Silloin rahaa jää sijoitettavaksi enemmän (ulkomaille) ja kotimainen kulutuskierre ei kasva. Keski- ja pientuloisten lisäansiot menevät kiertoon huomattavasti tehokkaammin jo käytännön pakon sanelemana.

Minusta tuntuu, ettei tällä forumilla Niinistön ylivertaisuutta mainostaneilla ole hajuakaan siitä, millaista on olla köyhä - Suomen mittakaavassa. Toki kokonaisuutena silloinkin asiat ovat hyvin, kun on lämmin asunto ja vaatteita sekä jonkinlaista ruokaakin saatavilla :thumbup: