Mä en kyllä ymmärrä joidenkin itkua siitä, etteivät pääsekään linnan juhliin. Sami Hyypiää pidin aikoinaan suht fiksuna tyyppinä aina siihen asti, kunnes hän alkoi valittaa jalkapalloilijoiden (itsensä?) puuttuvan kutsuvieraista. Mitä se oikein muille kuuluu, kenet presidentti kutsuu juhliinsa? "Pakollisten" (kansanedustajat, ministerit yms.) lisäksi Haloska voi kutsua sinne vaikka pelkkää SAK:n porukkaa, jos tykkää.
Presidentti 2006
- Viestiketjun aloittaja jaska
- Aloituspäivämäärä
pari v. sitten purkautui. Ainakin omien sanojensa mukaan periaatteesta (eihän ois ees juhliin päässyt) ja muistini mukaan kärki kyllä kohdistu palloliittoon "Jos liitto ei arvosta, niin miten sitten muut"VR sanoi:Ahaa, onko siitä tänäkin vuonna tullut jotain?
Mä muistelen sitä purkausta, josta on varmaan pari, kolme vuotta.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Hallituksen esitys uudesta kriisinhallintalaista on omituinen. On täysin käsittämätöntä että päätös joukkojen lähettämisestä on väen väkisin saatava presidentille. Varsinaisia asiaperusteita ei ole olemassa. Perusteeksi ei oikein riitä se, että Presidentti on Puolustusvoimien ylipäällikkö.
Ylipäällikön asema päätöksentekijänä on oleellinen sotatilalain astuessa voimaan. Tällöin tarvitaan nopeita päätöksiä jotka eivät ehdi odottamaan parlamentaarista päätöksentekojärjestelmää. Kaikki langat on oltava yksissä käsissä. Vain tämän takia presidentille on sälytetty ylipäällikön rooli. Varsinaisen kriisin alkaessa presidentti yleensä luovuttaa ylipäällikkyyden puolustusvoimien komentajalle.
Kansainvälisessä kriisienhallinnassa päätös ei koskaan vaadi sellaista nopeutta, etteikö sitä ehdittäisi käsitellä parlamentaarisessa päätöksentekojärjestelmässä. Hallitus on luonteva elin päättämään joukkojen lähettämisestä. Ehkä ennemminkin olisi syytä harkita päätöksen siirtämistä eduskunnalle kuin presidentille.
Saapas nähdä millaisen sopan Vanhasen hallitus saa tästä keitettyä.
Ylipäällikön asema päätöksentekijänä on oleellinen sotatilalain astuessa voimaan. Tällöin tarvitaan nopeita päätöksiä jotka eivät ehdi odottamaan parlamentaarista päätöksentekojärjestelmää. Kaikki langat on oltava yksissä käsissä. Vain tämän takia presidentille on sälytetty ylipäällikön rooli. Varsinaisen kriisin alkaessa presidentti yleensä luovuttaa ylipäällikkyyden puolustusvoimien komentajalle.
Kansainvälisessä kriisienhallinnassa päätös ei koskaan vaadi sellaista nopeutta, etteikö sitä ehdittäisi käsitellä parlamentaarisessa päätöksentekojärjestelmässä. Hallitus on luonteva elin päättämään joukkojen lähettämisestä. Ehkä ennemminkin olisi syytä harkita päätöksen siirtämistä eduskunnalle kuin presidentille.
Saapas nähdä millaisen sopan Vanhasen hallitus saa tästä keitettyä.
sooda
Alan Parsa
Säkenöivän älyn jättiläinen, Henrik Lax, RKP:n pres. ehd., vaati presidenttiä puuttumaan USA:n Ja Israelin arvosteluun Suomessa.
Pitäisikö arvosteluun syyllistyneet:
a) Ampua?
b) Lähettää Guantanamoon tai Puolalaiselle CIA:n vankileirille?
c) Erottaa RKP:stä?
d) Jotenkin muuten rangaista, miten?
Pitäisikö arvosteluun syyllistyneet:
a) Ampua?
b) Lähettää Guantanamoon tai Puolalaiselle CIA:n vankileirille?
c) Erottaa RKP:stä?
d) Jotenkin muuten rangaista, miten?
Bobakki
@f1hog
Jos ne pakotettaisiin liittymään RKP:een? :eek!:sooda sanoi:
Suomessa nyt kuitenkin on aika vankat perinteet ennakkosensuurin suhteen...Willer sanoi:
Jostain pitäis kaivaa tietoa siitä Halosen ajamasta "rauhanlaki"-alotteesta, siihen verrattuna Laxin puheet vaikka hiukan kummallisia onkin ovat aikas lailla kohinaa...
Oli miten oli, Halonen oli ajamassa Suomeen lakia joka olisi vankeusrangaistuksen uhalla kieltänyt Neuvostoliiton kritisoinnin. Ois varmaan kelvannut hyvin KGB/kommari vetoisille rauhanliikkeille (Suomen Rauhanpuolustajat, Sadan komitea yms..), jotka vielä 80 luvulla poistattivat mielenosoituksista NL:n asevarutelua kritisoivat bamderollit sallien vain lännen kritisoinnin.
sooda
Alan Parsa
Kai ny itekin voit kaivaa. Ei taida olla olemassa. Senkin valepukki.
Oon yrittänyt, ei vaan ole helppoa, ei internet kaikkea tiedäsooda sanoi:
Ohessa katkelma Tuomiojan kotisivulta jossa asiaan viitataan:
"Neuvostovastaiseksi" luonnehditun Ydin-lehden päätoimittajana ja taistolaisvetoisen rauhanpuolustajien kilpailijaksi nähdyn sitoutumattoman rauhanliikkeen aktiivina minulla on moniin muihin nähden verrattain puhtaat paperit. En kuulunut Mirjam Vire-Tuomisen kuuluisan rauhanlaki-aloitteen allekirjoittajiin, vaikka sen monet SDP:nkin kansanedustajat allekirjoittivat. Sain HYY:n edustajistossa kepulaisiltakin pyyhkeitä, kun en yhtynyt vaatimaan taistolaisten "mustassa kirjassa" tuomittujen kirjojen poistamista tutkintovaatimuksista. Jätin Urho Kekkosen valitsijamiesehdokkuuden väliin vuonna 1978.
Kuten sanottu mulla ei ole yksityiskohtaisia tietoja sen pidemmälle kuin, että Halonen oli alotetta ajamassa, ja se olisi tehnyt Neuvostovastaisesta kirjottelusta lain vastaista. Nimensä alote sai NL:n rauhan aseista.
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Hallituksen esille tulo oli yllättävä, mutta positiivinen. Perustuslakivaliokunnan kanta olisi jakanut Suomen puolustusvoimat kahtia. Olisi ollut hallituksen joukot ja presidentin toimivaltaa kuuluvat joukot. Sekavaa ja epäilyttävää. Tasavallan presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö hyvästä syystä. Tälläiset vaikeat päätökset on parempi ohjata yhdelle henkilölle. Presidentti se on meillä tähänkin asti ollut. Eräät itseään politiikantoimittajiksi tituleeraavista tyypeistä otsikoi, että presidentin valtaa olllaan kasvattamassa. Ei sitä tuolla esitetyllä perustuslainmuutoksella lisätä, vaan pidetään pikemminkin ennallaan.Törni sanoi:
Hallitus tulee vahvistaamaan kolmen akselin asemaa. Eli eduskunnan, hallituksen ja presindenti asemaa koko prosessissa. Perustuslakivaliokunnan kanta olisi heikentänyt presidentin valtuuksia. Hallituksen esitys pitää valtuudet ennallaan.
Olisi hyvä ottaa huomioon, että joukkoja ei voida tuon esityksen mukaan lähettää ilman eduskunnan suostumusta. Eli presidentille jää se lopullinen harkinta lähetetäänkö joukkoja vai ei. Ja näin sen kuuluukin olla.
Samalla perustuslakia voitaisiin selventää muiltakin osin. SDP:n Kimmo Kiljunen totesi taannoin, että perustuslaista olisi pitänyt aikoinaan jättää "johtaa ulkopolitiikka yhteistoiminnassa" lauseke kokonaan pois. Presidentin olisi kuulunut johtaa ulkopolitiikka, siis myös EU-politiikkaa, kuten Ranskassa. Lakiin voitaisiin kirjata niin, että presidentti on velvollinen selvittämään toimiaan eduskunnan suurelle valiokunnalle. Näin parlamenttaarinen valvontakin on turvattu.
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Vaikeat päätökset? Päätökset joita tehdään Suomen ollessa syvässä rauhan tilassa.patriot sanoi:
Sivuutit minun ja lainsäätäjän näkemyksen olankohautuksella. Presidentin ylipäällikkyys on perustuslain hengessä tarkoitettu tilanteeseen jossa parlamentaariselle päätöksenteolle ei ole aikaa. Tilanteeseen jossa Suomi on syvässä kriisissä.
Mikä on se järkisyy, jonka perusteella presidentin asema ei olisi voinut tässä asiassa heikentyä? Tämä on kaikista oleellisin kysymys.patriot sanoi:
On aivan eri asia päättää syvässä rauhan tilassa suomen poikien lähettämisestä maailmalle kuin päätöksenteosta vihollisen invaasion ollessa oven takana. Kysymys on omituisesta valtapelistä jota kansa ei ymmärrä.
patriot sanoi:
Miksi? Asuuko lopullinen viisaus edustuksellisessa demokratiassa todellakin yhden hatun alla?
Kriisiaikana langat pitää olla yksissä käsissä. Rauhan aikana harkintaa käyttää parlamentaarinen päätöksentekojärjestelmä.
Presidentin asema Suomessa on kaikkea muuta kuin selvä. Nyt esitetty perustuslakimuutos ei selvennä ilmaa alkuunkaan. Nyt mennään täysin eri suuntaan kuin aikaisemmin. Presidentiltä vuoroin riisutaan valtaa ja vuoroin halutaan lisätä. Tällaiset yksittäiset typeryydet sotkevat presidentin aseman syvemmälle loputtomaan suohon. Kohta kukaan ei tiedä mikä presidentin asema todellisuudessa on.patriot sanoi:
Olga
.
Tuota menoa ratkaisu menee toiselle kierrokselle.
sooda
Alan Parsa
Aika vanhoja asioita. Mites kokoomusedustajat suhtautuivat k.o. asiakirjaan?Oho sanoi:
Aika oli niin totaalisen erilainen. Jotkut silti vaativat samanlaista rähmällään oloa siihen suuntaan nytkin. Mitähän tämän päivän politiikasta kirjoitetaan 27 vuoden päästä?
patriot
Foorumin senaattori
- Liittynyt
- 29.4.2001
- Viestit
- 14758
Törni sanoi:
Presidentin asemaa ei voida tuossa heikentää, koska hän on puolustusvoimien ylipäällikkö, piste loppu. Eduskunta ja hallitus pääsevät osallitumaan päätöksentekoon myös. Puolustusvoimia ei voi jakaa kahtia.
Mitä tulee tohon, että kansa ei ymmärrä niin kansa on ollut kyllä pitkälti sitä mieltä, että Suomi ei tarvitse mitään muodollista presidenttiä vaan vahvan presidentin jolla on mandaatti Suomen kansalta. Kansa tulee ottamaan tähän perustuslain muutokseen kantaa vuoden 2007 eduskuntavaaleissa, kuten Heinäluoma tänään ylen lauantaiseurassa totesi.
Siinä olen samaa mieltä, että tuo perustuslainmuutos ei selvennä presidentin asemaa tarpeeksi. Samalla voitaisiin lyhentää toimikautta neljään vuoteen tai säätää niin, että presidentti voi istua vain yhden 6-vuotiskauden. Presidentin asema ulkopolitiikan johdossa tulisi vahvistaa ja perustuslakiin voitaisiin myös kirjata, että presidentti on velvollinen selvittämään toimiaan eduskunnalle. Näin parlamenttarismi toteutuu.
Ei muutakun lakia sorvaamaan.....
Black Leopard
Pantera negra
Kukaan ei näytä vielä kommentoineen uusinta ehdokasta sitoutumatonta Arto Lahtea, joten teen sen nyt.Mielenkiintoisia teemoja miehellä: Nato-jäsenyys poistamaan Suomen turvallisuusvaje ja Karjala takaisin.Ei tarvitse paljoa yhdistellä niin saadaan lause: Naton avulla Karjala takaisin
Täytyy kyllä totuuden nimissä sanoa että ne parit tv-esiintymiset missä mies on ollut mukana, eivät ole kyllä alkuunkaan vakuuttaneet....
Muutenhan herran ohjelmasta toki löytyy muutamia hyviäkin asioita.
Tuoltahan se löytyy:
http://artolahti.com/
EDIT: Ja vieläpä on mahdollisuus että joukkoon tulee mukaan myös yksi lisäehdokas: Ilkka Tillanen :thumbup: :thumbup:
http://www.utopia2006.net/
Täytyy kyllä totuuden nimissä sanoa että ne parit tv-esiintymiset missä mies on ollut mukana, eivät ole kyllä alkuunkaan vakuuttaneet....
Muutenhan herran ohjelmasta toki löytyy muutamia hyviäkin asioita.
Tuoltahan se löytyy:
http://artolahti.com/
EDIT: Ja vieläpä on mahdollisuus että joukkoon tulee mukaan myös yksi lisäehdokas: Ilkka Tillanen :thumbup: :thumbup:
http://www.utopia2006.net/
Viimeksi muokattu:
Puupää
Señor Member
Jotenkin jäi sivusilmällä mieleen, joku kiista niistä sen ehdokaskorttien keräämisestä tms. että niitä olisi eka kerätty jonkun libeeraalien piikkiin tms. ja sitten joku kääntänyt takkia tai jotainBlack Leopard sanoi:
Black Leopard
Pantera negra
Mutku sanoi:Jotenkin jäi sivusilmällä mieleen, joku kiista niistä sen ehdokaskorttien keräämisestä tms. että niitä olisi eka kerätty jonkun libeeraalien piikkiin tms. ja sitten joku kääntänyt takkia tai jotain
:doubtful: