Presidentti 2006

[Archie]

Yleensä väitetään että poliitikot ovat saamattomia ja kaikki tapahtuu hitaasti. Sitten kun alkaa tapahtua, niin ne on liian nopeita - olis pitäny vielä miettiä... Mihinkähän tuokin asia miettimällä olisi parantunut?

 

[patriot]

Tämä on tätä Heinäluoman retoriikkaa.

Ei tämä kiire ainakaan ole mikään fakta. Se on höpö höpö puhetta.

Miten tämä prosessi olisi viivästynyt jos asiaa olisi tuumiteltu ja harkittu jonkun aikaa? Minun käsityskykyni mukaan ei yhtään.

Kyllä asia vielä puolen vuoden, tai vieläkin pidemmän ajan, päästäkin olisi voitu käsitellä ja sitten uudestaan seuraavassa eduskunnassa. Lopputuotos olisi tullut uunista ulos tismalleen samaan aikaan kuin nytkin.

Nyt hallituksen toiminta jätti kovin oudon kuvan.

Oli hyvä, että hallitus teki linjauksen heti, eikä jättänyt arvailun varaa. Nyt voidaan aloittaa valmistelutyö johon eduskuntakin saa osallistua. En mä ymmärrä mitä hyötyä olis ollut odotella.

 

[patriot]

Yleensä väitetään että poliitikot ovat saamattomia ja kaikki tapahtuu hitaasti. Sitten kun alkaa tapahtua, niin ne on liian nopeita - olis pitäny vielä miettiä... Mihinkähän tuokin asia miettimällä olisi parantunut?

Juuri näin... Samat henkilöt, jotka nyt arvostelee hallitusta ovat aikaisemmin valitelleet sitä kun edetään liian varovasti ja harkiten. No nyt kun on tartuttu pässiä sarvista niin sekään ei kelpaa. Aika selkärangatonta touhua.

 

[Törni]

Oli hyvä, että hallitus teki linjauksen heti, eikä jättänyt arvailun varaa. Nyt voidaan aloittaa valmistelutyö johon eduskuntakin saa osallistua. En mä ymmärrä mitä hyötyä olis ollut odotella.

Ei yhtään mitään haittaakaan. Yleensä ajan kuluminen tuottaa lisää tietoa ja antaa asian tarkastelijoille lisäperspektiiviä.

Mutta katsotaan nyt kuinka tämä soppa lähtee porisemaan, ja palataan asiaan sitten uudelleen.

 

[patriot]

Ei yhtään mitään haittaakaan. Yleensä ajan kuluminen tuottaa lisää tietoa ja antaa asian tarkastelijoille lisäperspektiiviä.

Mutta katsotaan nyt kuinka tämä soppa lähtee porisemaan, ja palataan asiaan sitten uudelleen.

Älä sitten enää narise jos hallitus jossain kysymyksessä etenee harkiten. Sovitaanko näin?

 

[Törni]

Älä sitten enää narise jos hallitus jossain kysymyksessä etenee harkiten. Sovitaanko näin?

Ei tetenkään sovita. Sehän on typeryyttä.

Kyllä kai asiat, ja mielipiteet niistä, kerrotaan jatkossakin tapauskohtaisesti.

 

[patriot]

Ei tetenkään sovita. Sehän on typeryyttä.

Kyllä kai asiat, ja mielipiteet niistä, kerrotaan jatkossakin tapauskohtaisesti.

Aika moinen viiri olet.... Eikö tässä asiassa juuri aikataulu syistä ole tarve kiirehtiä? Palaamme lausuntoihisi jatkossa Mr. Sasi.

 

[Törni]

Eikö tässä asiassa juuri aikataulu syistä ole tarve kiirehtiä?

No kun juurihan yhdessä käsi kädessä totesimme että ei. Asia venyy joka tapauksessa kahteen eduskuntaan. Asiaa tulenpalavalla kiireellä perusteleminen ei siis toimi alkuunkaan. Tai jos kiire määritellään tämän eduskunnan toimikauden loppuun, niin sitten.

Mutta kuten aikaisemmin sanoin, kysymyksessä on muotoseikka. Hienoa että siihen tartutaan ripeästi :thumbup:

Toivotaan että todelliset asiakysymykset aktivoivat hallituksen yhtä tehokkaaseen ja ennen kaikkea nopeaan toimintaan.

 

[patriot]

Toivotaan että todelliset asiakysymykset aktivoivat hallituksen yhtä tehokkaaseen ja ennen kaikkea nopeaan toimintaan.

Tää hallitus on saanut päätöksiä aikaan huomattavasti ripeämmin kuin Lipposen ylileveä kakkoshallitus. Joka ei saanut aikaiseksi juuri mitään. Hyvää itsenäisyyspäivää.

 

[Törni]

Tää hallitus on saanut päätöksiä aikaan huomattavasti ripeämmin kuin Lipposen ylileveä kakkoshallitus. Joka ei saanut aikaiseksi juuri mitään. Hyvää itsenäisyyspäivää.

Tämä on upea hallitus :thumbup:

Hyvää itsenäisyyspäivää.

 

[Black Leopard]

Kuka tunnustautuu ensimmäisen Official Eight-jarnan seuraajaksi?

EDIT: Allekirjoittanut sen nimittäin tekee.Suhteellisen hyvä startti.Pientä kipinöintiä ilmassa pääkolmikon välillä, mutta muuteen toivoisi kyllä keskusteluilta enemmän.

 

[VR]

Katsoin. Oli parempi kuin odotin, vaikka se ajoittain menikin vähän mölinäksi ja joutavuuksista puhumiseen.

 

[Olga]

Katsoin pientä koirakävelyä lukuunottamatta.

 

[Törni]

Poliittisen keskustelun anti on lähes aina pettymys.


Halonen käytti voimakkaasti hyväksi asemaansa istuvana presidenttinä. Hänen mukaansa erinäköiset valtion päämiesten tapaamiset ja yhteiselimet ovat ikään kuin hänen toimintansa ansiota. Näiden tapaamisten taakse Halonen yritti ovelasti piilottaa sen kritiikin jota häntä kohtaan esitettiin. Ovela taktiikka joka saattaa purra varsin hyvin vähemmän tarkkaavaiseen kuulijaan. Sinänsä mitään uutta ja yllättävää ei Halosen kohdalla esiintynyt.

Niinistö yritti tosissaan haastaa istuvan presidentin. Niinistö joutui kuitenkin epäonnekseen kahden rintaman sotaan. Syyllistyi ehkä liiaksi muiden keskeyttämiseen ja päälle puhumiseen, mutta silti hyvä suoritus. Kukaan tuskin kykenee kieltämään sitä tosiasiaa, että ilman Niinistöä tämäkin vaalikeskustelu olisi ollut melkoisen tympäisevää katsottavaa. Niinistö on ainoa uskottava vaihtoehto.

Vanhanen oli keskustelussa kuin Halosen änkyttävä lakeija, joka pelasi peliä muumimamman pussiin Niinistön tappioksi. Vaikea nähdä kuinka hänestä ikinä voisi käyttää nimitystä valtiomies. Vanhasen toiminta vaalitentissä kuitenkin osoitti myös sen, ettei tulevan eduskuntavaalikampanjan oikea paikka ehkä sittenkään ole presidentinvaaleissa.

Muut keskustelijat menestyivät vaihtelevasti. Pieni kannatus ikään kuin etukäteen jo syö pienten ehdokkaiden sanomisien painoarvoa. Hautalan rauhallinen retoriikka puhuttelee tällaisissa mediaesiintymisissä.

 

[Black Leopard]

Jees, Niinistö ansaitsee kieltämättä maininnan heittämästään haasteesta. Vanhanen kärsii asemastaan pääministerinä.On suht ilkeää käydä täysillä päin istuvaa presidenttiä kun on "samassa veneessä" aseman puolesta.Mutta eiköhän tuosta vielä kunnon vääntöäkin aikaan saada.Tarja ei vielä ollut aivan parhaimmillaan mutta otti muutamat tärkeät asiat esiin.

Ehdokas A.Lahti on muuten harvinaisuus.Mieshän tietää kaikesta kaiken ja muita paremmin.Aina.Niin, ainakin omasta mielestään

 

[Valde]

Meikäläiselle vaalit ovat lähinnä poliittinen idols, jota tulee seurattua henkilöhahmojen kautta. Kuka on älykkäin, puhetaitoisin jne.

Niinistö kaunopuheella höystetty haaste Haloselle pisti hymyilemään. :thumbup: Mielestäni Niinistö esiintyi todella edukseen, oli asiallinen, rohkea ja aktiivinen.

Ensimmäisellä kierroksella pitää äänestää Timo Soinia. Toisella kierroksella ääni menee Saulille. Mieluummin kuuntelen Niinistöä seuraavat vuodet kuin muumimammaa. Vaikka talouspolitiikasta en paljoa taida ymmärtää, niin intuitiivisesti luotto on Niinistön tapaisen järkikaverin puolella.

Edesmennyt vaari teki talokauppaa aikoinaan jonkun rouvan kanssa, jonka lakimiehenä hääri eräs Sauli-niminen herra. Tämä Sauli oli kuulemma itsevaltaisesti yrittänyt sanella miten menetellään, joten vaari toisena "kovanaamana" joutui nokkapokkaan välittömästi.

 

[Balthazar]

Mä en tiedä oliko idea työväen presidentistä lähtöisin mainostoimistosta vai Niinistöltä itseltään mutta pelkäänpä, että kampanjointi tuolla nimikkeellä osoittautuu liian vaikeaksi ja pelkästään nakertaa Niinistön uskottavuutta.

Työväki sanana assosioituu vasemmistolaiseen ihmiskäsitykseen, missä ihminen on sosiaalinen olento, jonka toimintaa ohjaavat rationaalinen ajattelu ja ylevämmät päämäärät yhteisön elämänlaadun parantamiseksi. Ongelma Niinistön kampanjan symboliikassa kuitenkin on, että vallitsevan ihmiskäsityksen mukaan ihmiset eivät pohjimmiltaan olekaan yhteisöllisesti suuntautuneita - vaan niin kuin jo Freudilta on opittu (ja ehkä pr-väen toimesta vähän opetettukin), ihmistä ohjaavat häntä itseään koskevat hyvinkin primitiiviset ja tiedostamattomat toiveet ja tunteet. Ihmiset eivät halua assosioitua mihinkään sosiaaliseen luokkaan; kuluttajatutkimuksissakin meidät on jo ajat sitten luokiteltu elämäntapojen mukaan.

Perinteinen vasemmistolainen politiikka on kansainvälisessä kilpailussa työpaikoista ja investoinneista muuttunut vanhanaikaiseksi ja myös vasemmistolaisesti suuntautuneiden poliitikkojen on oman asemansa säilyttämiseksi täytynyt omaksua ajattelu, joka jo lähtökohtaisesti on yksilöllisyyttä korostava ja toimii yhteisöllisyyttä vastaan: poliitikoista on tullut globaalin kuluttujakansalaisen syvimpiä viettejä opettelevia kansantalousmanagereita.

En nähnyt paneelista kuin vähän lopusta, mutta noteerasin Vanhasen naureskelevan sille, että joku vielä kehtaakin puhua työväestä tänä päivänä. Kertoo jotain olennaista politiikanteosta 2000-luvun Suomessa ja muuallakin.

Itse taidan äänestää Hautalaa.

 

[VR]

Ehdokas A.Lahti on muuten harvinaisuus.Mieshän tietää kaikesta kaiken ja muita paremmin.Aina.Niin, ainakin omasta mielestään

Se tauti on muuten aika laajalle levinnyt. Sitä esiintyy jopa F1-forumin keskustelupalstalla.

 

[jps]

Mä en tiedä oliko idea työväen presidentistä lähtöisin mainostoimistosta vai Niinistöltä itseltään mutta pelkäänpä, että kampanjointi tuolla nimikkeellä osoittautuu liian vaikeaksi ja pelkästään nakertaa Niinistön uskottavuutta.

Ongelma Niinistön kampanjan symboliikassa kuitenkin on, että vallitsevan ihmiskäsityksen mukaan ihmiset eivät pohjimmiltaan olekaan yhteisöllisesti suuntautuneita - vaan niin kuin jo Freudilta on opittu (ja ehkä pr-väen toimesta vähän opetettukin), ihmistä ohjaavat häntä itseään koskevat hyvinkin primitiiviset ja tiedostamattomat toiveet ja tunteet. Ihmiset eivät halua assosioitua mihinkään sosiaaliseen luokkaan; kuluttajatutkimuksissakin meidät on jo ajat sitten luokiteltu elämäntapojen mukaan.

Kyllä minuakin ihmetyttää tuo "työväen presidenttiys", kuitenkin kampanja ja markkinointitoimenpiteet kannattaa suunnatta muualle kuin perinteiseen kannattajajoukkoon. Nämä ovat jo hanskassa ja panosten uhraaminen sinne ei tuo juurikaan lisätuottoa äänimäärään. Toinen asia on segmentointi, miten kohderyhmä on jaoteltu ja pyritäänkö jatkossa viestintää suuntaamaan eri tavoilla kuhunkin segmenttiin.

 

[Off-Topic]

Mä ymmärrän kyllä ton työväen presidenttiyden. Haloselle se tuntu olevan aika kova pala. "Perinteinen" työväkihän on edelleen linnotautunut tohon vasemmistoaatteen taakse. Se vaan on hämmästyttävää, ettei ne enää ainakaan tuloiltaan ole mitään ryysyköyhälistöä vaan sitä on enemmin alkokauluksiset paperinpyörittäjät joita taas ei niin helposti mielletä työväestöksi. Niniistön ajatuksessa on ideaa, vastakkainasettelusta kärsii kaikki, kaikille olis parempi lopputlos kun ihmiset nousis juoksuhaudoistaan ja vetäis venettä samaan suuntaan. Ja tää viesti on siis suunattu kaikille tahoille, ei niin, toisen tarttis kyykyssä suostua kaikkeen mitä toinen ehdottaa. Mä suorastaan nautin etenkin Halosen kiemurtelusta, jossain vaiheessa sillä alaleuka väpätti oikeen urakalla.