R.I.P. Tony Halme

  • Viestiketjun aloittaja 72
  • Aloituspäivämäärä

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Mitenkä tuo nyt liittyy lainkaan siihen mitä kirjoitin?
En minä kommentoinut oliko Halme paska tyyppi vai ei, tai oliko paskalehdistön toiminta loogista vai ei. Minä kommentoin yhden ihmisen purkausta asian tiimoilta, jossa minun mielestäni unohdettiin hyvä maku pahasti. Vaikka jotain saisi sanoa ei tarkoita että niin pitäisi sanoa ja onhan sillä nyt hemmetti väliä miten asiansa esiin tuo yleensäkkin. Kyllä minä ainakin näen sen merkitykselliseksi että kunnioitetaan esim. juuri menehtyneen läheisiä.
Ja tuossahan Halme juuri kunnostautui. Laukoi todella hyvällä maulla, todella hyviä ja nasakoita mielipiteitä :thumbup:

Mä luulen että se sai jo ensimmäisen aivovaurion siellä "vapaa, shöw, teeskentely, pelleily, mikä lie" painissa, missä on tainnut otsikko osua hieman turhan kovin kanveesiin.

Katujen sankari :D:D:D
 

JRantajoki

Well-known member
Liittynyt
30.1.2008
Viestit
640
Tottahan tuokin on että Halme puhui enemmän kuin ajatteli, mutta se on minun mielestäni toissijaista :)
Ehkäpä henkilökohtainen vihani kotimaista mediaa kohtaan edesauttaa inhoani moisia kirjoituksia kohtaan.
 

72

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
16061
Kyllähän se ihan kokonaisuutenakin pursuaa niin rankkaa henkilökohtaista inhoa ilmiötä Toni Halme kohtaan ettei sitä voi ohittaa vaikka miten siellä sivussa olisikin kritiikkiä paskalehdistöä kohtaan. Olisi ollut tuhottomasti tilaisuuksia jopa viikottain kritisoida paskalehdistöä ilman että hommaan sekoitetaan juuri kuolleita henkilöitä noin hävyttömästi. Kunnioitus muita ihmisiä kohtaan täytyy olla edes jotenkin mielessä, journalistilla on myös vastuunsa joka pitää ymmärtää.
Aivan loistava kommentti.
 

PeeVee79

Paksu ja pehmeä.
Liittynyt
21.6.2006
Viestit
3348
Sijainti
J:vi
Eikös tuo nyt ole hiukan ristiriitaista. Vai onko suorapuheisuus ja sen sanominen mitä ajattelee varattu vain Halmeelle. Ei kai tosta kolumnista sen enempää paskan maku suuhun jää kuin Halmeen kommenteista?
No jaa. Olin yllättävän monessa asiassa Halmeen kanssa samoilla linjoilla.

Hazardin lausunto oli mielestäni mauton, oli se sitten kohdistettu Halmeeseen tai paskalehdistöön.
 

Enrique

Well-known member
Liittynyt
18.12.2002
Viestit
1913
Tarkoitettiin kolumnissa sitten mitä hyvänsä, niin jos se aiheuttaa näin valtavan määrän vääriä (?) tulkintoja, niin mielestäni se on silloin huonosti kirjoitettu. Hazardin on kyllä todella vaikea enää korjata lausumiaan (mikäli siis näkee tarvetta sille) noin räikeän kirjoituksen perään, ja vaikka tekisikin jonkinlaisen oikaisun tms. niin aika varmasti suurin osa ihmisistä jättäisi sen joka tapauksessa lukematta.
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37045
Sijainti
Helsinki
Tarkoitettiin kolumnissa sitten mitä hyvänsä, niin jos se aiheuttaa näin valtavan määrän vääriä (?) tulkintoja, niin mielestäni se on silloin huonosti kirjoitettu. Hazardin on kyllä todella vaikea enää korjata lausumiaan (mikäli siis näkee tarvetta sille) noin räikeän kirjoituksen perään, ja vaikka tekisikin jonkinlaisen oikaisun tms. niin aika varmasti suurin osa ihmisistä jättäisi sen joka tapauksessa lukematta.
Höpö höpö.. Tämä on vaan hyvä esimerkki siitä, ettei ihmiset keskity lukemaan kunnolla. Kolumnin pitääkin olla sellainen, että lukijan täytyy itsekin vähän miettiä lukemaansa. Jos jotkut ei siihen kykene, niin en mä nyt kolumnistia siitä syyttäisi!
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24307
Sijainti
lappeen Ranta
Höpö höpö.. Tämä on vaan hyvä esimerkki siitä, ettei ihmiset keskity lukemaan kunnolla. Kolumnin pitääkin olla sellainen, että lukijan täytyy itsekin vähän miettiä lukemaansa. Jos jotkut ei siihen kykene, niin en mä nyt kolumnistia siitä syyttäisi!
Kutakuinkin noin. Ja eihän kolumnin hyvyyttä kai oikein voi sillä perusteella määritellä, että kuinka monta prosenttia lukijoista ymmärtää sen pikaisen lukemisen jälkeen.
 

JRantajoki

Well-known member
Liittynyt
30.1.2008
Viestit
640
On huvittavaa miten moni antaa tuolle kolumnille äänekkään hyväksyntänsä ainoastaan että saavat nostettua itsensä jalustalle ja osaksi "älykkäämpää kansanryhmää", Heitä joka ymmärtää tuon monisäikeisen ja nerokkaan kirjoituksen perimmäiset tarkoitukset.. Tuo kun on näköjään monelle ainoa argumentti siihen miksi he kokevat Hazardin sanallisen ulosteen hyväksyttävänä. Kyllä se nyt vaan taitaa olla niin ettei tarkoitus pyhitä keinoja, näin minä itse koen. Mutta turha tällaisesta on jarnata, varsinkaan internetissä.
=> Painuu nukkumaan aiheeseen soveltuvan puoliasiattoman lainauksen kera:

"Arguing in the internet is like running on special olympics, even if you win you are still retarded"
 

Lancer

Realisti
Liittynyt
23.7.2007
Viestit
20495
Sijainti
taas Suomessa
Hazard oli vain katkeroitunut Halmeen anti-feministisistä kommenteista, siksi kirjoitti tollasen kirjainpläjäyksen sisältäen jokaisen mahdollisen haukkumasanan. Ei ihmekään jos tulee kanteluita JSN:nään, oli nyt millainen hullu tahansa kritiikin kohteena.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Onhan se myönnettävä, että kyllä meissä jokaisessa on vähän Toni Halmetta tai vaikkapa Archie Bunkeria. Ei sitä aina jaksa olla niin suvaitseva, ymmärtäväinen, sivistynyt, sosiaalinen, ... yms. Joskus vain tekee mieli sanoa, esim. että tuo taideteos on kuulkaa täyttä paskaa! Sitten olisi kiva katsella tätien ja kukkahattusetien ilmettä, kun ne yrittäisivät suhtautua asiaan. Mutta liian vähän on minussa Halmetta asia noin ilmaisemaan.
 
Viimeksi muokattu:

Enrique

Well-known member
Liittynyt
18.12.2002
Viestit
1913
Höpö höpö.. Tämä on vaan hyvä esimerkki siitä, ettei ihmiset keskity lukemaan kunnolla. Kolumnin pitääkin olla sellainen, että lukijan täytyy itsekin vähän miettiä lukemaansa. Jos jotkut ei siihen kykene, niin en mä nyt kolumnistia siitä syyttäisi!
Toki omaa pureskeltavaa pitää jäädä, koska eihän kaikkea voi valmiiksi soveltaa. Olen kuitenkin sitä mieltä, että tuo kolumni oli sellainen, että siitä ihan liian helposti saa Halmetta väheksyvän kuvan. Myönnän kyllä senkin, että en itse ole Hazardin tekstejä montaakaan lukenut aiemmin, enkä näin ollen ole perillä hänen kirjoitustyylistään. Täytynee siis lukaista jotain aiempaakin...
 

mjk

...
Liittynyt
6.10.2007
Viestit
2675
Empä keksi asiaa mitä oisin Halmeessa arvostanut, ei tipu sympatiaa. Tyhjänpäiväinen suunsoittaja, kaupanpäälle narkkari. Ego oli yhtä iso kuin mies itse. Ainakin yksi valtion elättämä huumekuski vähemmän.

Muutamia hyviä kannanottoja mamuista ja veteraaneista, vaan puheiksi taisivat jäädä omien sairaslomien myötä.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Empä keksi asiaa mitä oisin Halmeessa arvostanut, ei tipu sympatiaa. Tyhjänpäiväinen suunsoittaja, kaupanpäälle narkkari. Ego oli yhtä iso kuin mies itse. Ainakin yksi valtion elättämä huumekuski vähemmän.

Muutamia hyviä kannanottoja mamuista ja veteraaneista, vaan puheiksi taisivat jäädä omien sairaslomien myötä.
:thumbup:
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Ehdottomalla mustavalkoisuudella saa kenestä tahansa maalailtua epäedullisen kuvan. Miksi ette kirjoita samaa niistä yhteiskunnasta syrjäytyneistä, jotka edelleen tuhlaavat helvetin arvokkaita verorahojanne alkon ja diilerien tuotteisiin? Ai niin, Halmehan menestyi elämässään. Sellaistahan sietää kadehtia. Ja kun mies tippuu alas jalustaltaan alkaa julkinen ajojahti seiskamaailmassa ja kun aika jättää ryhdytään skrivaamaan toinen toistaan kaunaisempia muistokirjoituksia keskusteluforumeille.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Ehdottomalla mustavalkoisuudella saa kenestä tahansa maalailtua epäedullisen kuvan. Miksi ette kirjoita samaa niistä yhteiskunnasta syrjäytyneistä, jotka edelleen tuhlaavat helvetin arvokkaita verorahojanne alkon ja diilerien tuotteisiin? Ai niin, Halmehan menestyi elämässään. Sellaistahan sietää kadehtia. Ja kun mies tippuu alas jalustaltaan alkaa julkinen ajojahti seiskamaailmassa ja kun aika jättää ryhdytään skrivaamaan toinen toistaan kaunaisempia muistokirjoituksia keskusteluforumeille.
Puhutko nyt niille paskalehdille vai mille :rolleyes:

Katujen sankari :D:D.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24307
Sijainti
lappeen Ranta
Varmaan muuten suurin osa Hazardin kolumnia haukkuvistakin on vaan tälle kateellisia kun hän on näytellyt elokuvissa ja televisiosarjoissa ja sitten on vielä kolumnisti.

Olen kyllä sitä mieltä, että lievemmilläkin sanavalinnoilla olisi saanut viestinsä perille... tai siis eihän se nyt mennyt perille, mutta muuten niinku kolumni olisi varmaan ajanut asiansa tai jotain lievemmälläkin terminologialla.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Jonkun täytyy pitää kiuas lämpimänä :D

Varmaan muuten suurin osa Hazardin kolumnia haukkuvistakin on vaan tälle kateellisia kun hän on näytellyt elokuvissa ja televisiosarjoissa ja sitten on vielä kolumnisti.

Olen kyllä sitä mieltä, että lievemmilläkin sanavalinnoilla olisi saanut viestinsä perille... tai siis eihän se nyt mennyt perille, mutta muuten niinku kolumni olisi varmaan ajanut asiansa tai jotain lievemmälläkin terminologialla.
Siis jotenkin niinku yksinkertaisemmin vielä. Ihan vaikka että "hienoa kun päästiin siitä riippakivestä. Amen"
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Itselläni, kuten useimmilla, oli kaksijakoinen suhtautuminen Halmeeseen. Mutta turha ja typerä Halme ei ollut. Alla analyysia kansanedustaja Halmeen ensimmäisestä eduskunnassa pitämästään puheesta. Ottakaa oppia.

www.puhevalta.fi

Esimerkki tyylikkäästä suomalaisesta puheesta: Tony Halme eduskunnassa - 14.08.2006

Eduskunnan täysistunnon puheenvuorot harvoin kohoavat kunnon puheiksi. 24. maaliskuuta 2003 näin kuitenkin käy: eduskunnassa kuullaan tyylikäs, klassisten retoriikan oppien mukaan rakennettu puhe. Sen pitäjä on nyrkkeilijä Tony Halme. Kyseessä on Halmeen ensimmäinen puhe eduskunnassa.

Halmeen puhe on monessa mielessä taidokas. Se on lyhyt, juuri sopivan mittainen, siinä ei ole mitään turhaa. Siinä on selvä ja hyvä rakenne. Siinä on aloitus ja lopetus, eksordium ja peroraatio. Siinä vedotaan ethokseen, pathokseen ja logokseen.

Näin Halme aloittaa ensimmäisen eduskuntapuheensa: ”Ensimmäiseksi haluaisin kiittää pääsihteeri Tiitistä ja lainsäädäntöjohtaja Koivukangasta, jotka ovat olleet enemmän kuin avuliaita ja neuvoaantavia herroja täällä eduskunnassa, jossa kovapäisen ja yksinäisen miehen päänahka on erittäin arvostettu, mutta heidät onkin valittu tänne töihin ammattitaitonsa ja osaamisensa vuoksi, toisin kuin meidät kansanedustajat, ja sen huomaa.”

Tämä on Halmeen eksordium. Halme ymmärtää, että puheella on oltava aloitus, jolla avataan kanava. Avaus on herättävä. Kuulijoiden mieliin iskeytyvät ainakin sanat: ”kovapäisen ja yksinäisen miehen päänahka…” Ne ovat sopivan erikoisia eduskunnassa herättääkseen kuulijoiden huomion.

Huomaamme avauksessa myös humiliaation, itsensä vähättelyn, joka kääntyy ivaksi koko laitosta kohtaan (”heidät on valittu tänne asiantuntemuksensa vuoksi toisin kuin meidät kansanedustajat…”). Halme on uskollinen toisinajattelijan ja ärsyttäjän roolilleen.

Toisaalta Tiitiselle ja Koivukankaalle osoitettu nöyrä kiitos luo sympaattisen vaikutelman. Halme rakentaa ethostaan: uutena kansanedustajana hän ottaa vastaan apua, jotta oppisi työnsä.

Sama henki jatkuu: ”Voiko yksi mies tehdä mitään eduskunnassa? Siitä minulle on saarnattu päivästä toiseen, ja niin kuin herra puhemies eilen virkaanastumispuheen yhteydessä sanoi, nyt on aika ruveta kunnialla hoitamaan työtänsä.”

Tämän jälkeen – in medias res, suoraan asiaan: ”Meidän ensimmäinen ja tärkein kunniavelkamme on Suomen kansalle ja etenkin urheille sotiemme sankareille, joita ilman te ette istuisi täällä puvuissanne ja mekoissanne. Minua ainakin hävettää, kun tunnen henkilökohtaisesti sotiemme urheita veteraaneja, jotka joutuvat päivittäin laskemaan, ostavatko ruokaa vai lääkkeitä, ja kumminkin samaan aikaan hallitus haluaa lisätä kehitysapua 500 miljoonalla eli nostaa entistä apua 100 prosentilla ihmisille, jotka eivät ole tehneet muuta meille kuin pyytäneet rahaa. Kyllä minua hävettää, että meinaatte pyytää vielä lisää palkkaa, vaikka meidän veteraanimme joutuvat maksamaan omista hautapaikoistaan. Eikö ketään muuta hävetä täällä salissa? Ei näköjään.”

Liikkeellelähtö on vahvan tunteellinen. Huomio kiinnittyy iskevään, konkreettiseen ilmaisuun. Halme hallitsee elokuution, hän taitaa tyylikeinoja. Nähtävästi hän tuntee esimerkiksi antiteesin, vastakkainasettelun. Ensinnä hän panee vastakkain köyhät sotien sankarit ja ”puvuissa ja mekoissa” istuvat kansanedustajat. Seuraavaksi vastakkain ovat ”ruokaa ja lääkkeitä” vaivoin saavat veteraanit ja kehitysavun kohteet. Kolmanneksi Halme palaa jälleen kansanedustajiin: he ahnehtivat palkankorotuksia, samalla kun veteraanit joutuvat maksamaan hautapaikoistaan.

Hautapaikka-asiaa Halme laajentelee vielä seuraavassa kappaleessa. Sitten jysähtää kuin nyrkki Halmeen painavin argumentti. Se on hämmästyttävä. Mutta se on tyylikäs:

”Nyt haluaisin lukea pienen puheen, joka lähetettiin eturintamalle jatkosodan viimeisinä päivinä. ’Te urheat Suomen sankarit, joiden rinnalla minulla on ollut kunnia taistella ylisuurta vihollista vastaan sietämättömien olosuhteiden vallitessa, pyydän teiltä vielä viimeistä urotekoa, ja jos te tämän taistelun voitatte ja Suomi pysyy itsenäisenä, teiltä ei tule koskaan uupumaan mitään.’ Tämän paperin olivat
allekirjoittaneet marsalkka Mannerheim ja senaikainen hallitus.

Lyhyt oli hallituksen muisti. Rahat uupuivat heti, ja kunnioitus heidän uhrautumisestaan isänmaan puolesta myöskin uupui nopeasti. Nyt teillä on mahdollisuus olla historiallinen hallitus ja lunastaa tämä lupaus meidän veteraaneillemme.”

Tässä jaksossa on retoriikan tutkijalla tuskin mitään huomautettavaa. Halme on tehnyt valmistelevan työnsä kunnolla ja hankkinut käyttöön järeimmän mahdollisen resurssin. Mannerheimin antama lupaus – voisiko tehokkaampaa locus communista olla Suomen kansan päättävän elimen kokouksessa?

Kautta linjan Halme vetoaa kuulijoiden omanarvontuntoon. ”Nyt teillä on mahdollisuus olla historiallinen hallitus ja lunastaa tämä lupaus… Kun minulta tulee sotaveteraaneja koskevia lakiehdotuksia ja kun palkankorotusasia tulee esille, katsotaan, olenko minä täällä yksin isänmaallisuuteni kanssa.”

Halme on ymmärtänyt, että ihmisiin harvoin vetoavat puhtaan loogiset argumentit. On päästävä syvemmälle, ihmisten tunteisiin, kuulijakunnan pathokseen.

Entä peroraatio? Antiikin käsikirjat korostavat, että puhe ei saa päättyä kuin kanan lento. Sillä on oltava kokoava, vetoava loppu. Halmeen lopetus on napakka: ”Jos te nyt puollatte näitä minun muutamaa lakialoitettani, jotka Suomen kansalle kuuluvat, niin pääsette minusta vähin äänin eroon neljän vuoden päästä. Muuten minunlaisiani voi olla täällä neljän vuoden kuluttua kymmenittäin, ja sitä te ette kestä.”

Halmeen puhe osoittaa hyvää retoriikan periaatteiden tuntemusta, ja siinä on erinomainen rakenne. Samantasoisia pidetään vain harvoin Suomen valtiopäivillä.

Halmeen neitsytpuheen ansioihin kiinnitti huomion myös puhemiehen tuolilla istunut Paavo Lipponen. Hän on omistanut Halmeen esiintymiselle kokonaisen kolumnin Apu-lehdessä 5.5.2003. Lipponen on käärmeissään medialle, joka ei noteerannut Halmeen hienoa puhetta millään tavalla. Sitä olisivat kiinnostaneet vain skandaalit.

Retorinen rakenne ei kuitenkaan vielä merkitse, että puhe olisi hyvä sanan syvimmässä merkityksessä. Hyvä puhe on se, joka toteuttaa pitäjänsä päämäärän.

Paavo Lipponen kirjoittaa: ”Ministeri Mönkäreen vastauspuheenvuoroa kuunnellessani ajattelin, että siinäpä harvinainen tapaus: kansanedustaja saa neitsytpuheenvuorollaan ministeriltä selkeän lupauksen korjata esille ottamansa epäkohdan.”

Kesäkuun 27. päivänä 2003 eduskunta teki päätöksen, jonka mukaan seurakunnat voivat myöntää veteraaneille vapautuksen hautamaksusta 1.1.2004 lukien.
 
Ylös