Ralfille rangaistus!!!

[Wilpuri]

Aika hupaista syytellä Barrichelloa tuosta Schumacherin leikkausliikkeestä syntyneestä hässäkästä. Jos Barrichelloa jostain voi syyttää, niin siitä, että luotti Ralfin kisataitoihin. Eipä ollut Schumacher luottamuksen arvoinen.

 

[Balthazar]

Sikaani:
Semmonen F1 -kuski, joka alkaa lähtökiihdytyksessä vilkuileen sivuilleen ja antaa muille periksi tai tilaa, on totaalisen väärärässä paikassa. Ei sellanen kaveri sopisi edes raviohjastajaksi. Verenmaku suussa olla pitää!

No joo, enpä tiedä. Kyllähän menestyvät kuskit tietävät, että "sodan voi voittaa, vaikka satunnaisen taistelun häviäisikin". Ja Rubens jos kuka oli jäämässä kolmanneksi tuossa tilanteessa, mutta niinpä vain petti harkintakyky tiukassa paikassa eikä ollut brassilla malttia antaa periksi. Mutta eipä silti: petti se harkintakyky Ralfiltakin kun alkoi ahnehtimaan koko baanaa itselleen.

Rangaistus olisi siis kuulunut ennemmin molemmille kuin vain toiselle.

<small>[ 04-08-2003, 20:30: Message edited by: Sun of the pits ]</small>

 

[Hanks]

Täysi tunari tuo Ralffi. Sakemannin syytä koko touhu. Lisenssi pois vaan.

 

[Hanks]

Sun of the pits:

Sikaani:
Semmonen F1 -kuski, joka alkaa lähtökiihdytyksessä vilkuileen sivuilleen ja antaa muille periksi tai tilaa, on totaalisen väärärässä paikassa. Ei sellanen kaveri sopisi edes raviohjastajaksi. Verenmaku suussa olla pitää!

No joo, enpä tiedä. Kyllähän menestyvät kuskit tietävät, että "sodan voi voittaa, vaikka satunnaisen taistelun häviäisikin". Ja Rubens jos kuka oli jäämässä kolmanneksi tuossa tilanteessa, mutta niinpä vain petti harkintakyky tiukassa paikassa eikä ollut brassilla malttia antaa periksi. Mutta eipä silti: petti se harkintakyky Ralfiltakin kun alkoi ahnehtimaan koko baanaa itselleen.

Rangaistus olisi siis kuulunut ennemmin molemmille kuin vain toiselle.

Ehkä voisi sanoa että petti Kiminkin harkintakyky kun lähti kahden koohkaajan kanssa taistoon.

 

[Mie-]

Kimi otti riskin ja käytti jäljelle jäävän tilan hyväkseen ja meni suoran vasenta laitaa, Rubinho ajoi koko ajan suoraan, ja Ralf halusi varmistaa paremmat lähtöasetelmat mutkaan ajelehtimalla hiljaa radan vasempaan laitaan huomioimatta oliko joku jo ehtinyt Rubinhon rinnalle radan vasempaan laitaan.

Kimin olisi siis pitänyt mummoilla huonon startin saaneen Rubinhon takana ja Rubinhon olisi pitänyt olla luottamatta Ralfin arviointikykyyn tuossa tilanteessa ja hidastaa menettäen sijoituksia? Joo joo.

Turha tästä on muita syytellä.

 

[Balthazar]

Mie-:
Kimin olisi siis pitänyt mummoilla huonon startin saaneen Rubinhon takana ja Rubinhon olisi pitänyt olla luottamatta Ralfin arviointikykyyn tuossa tilanteessa ja hidastaa menettäen sijoituksia? Joo joo.

Turha tästä on muita syytellä.

Vielä kerran: Rubens oli jo hävinnyt tuon mutkan Kimille ja Ralfille, siitä kai ei ole epäselvyyttä? Kyse oli enää siitä hyväksyykö hän ikävän tosiasian (ajoissa) vai ei.

Rubens oli siis tuossa vaiheessa menettänyt yhden sijan, mutta olisi kuitenkin selviytynyt ensimmäiselle kierrokselle todennäköisesti neljäntenä, jos vain olisi hyväksynyt pienen tappionsa ja jättäytynyt Ralfin/Kimin perään ennen sitä ekaa mutkaa.

 

[Mie-]

No, se on sinun mielipiteesi. Minusta on turha syyttää kuljettajaa joka menee suoraan voimatta kuitenkaan tehdä väistöliikkeitä sivulle kun siellä on toinen kuljettaja. Sen sijaan Ralfilla olisi ollut mahdollisuus mennä suoraan, ja se olisi ollut suorastaan suotavaa.

Mikäli asiaa näin ajatellaan niin saadaan Kimikin lopulta syylliseksi tapahtumaan kun otti riskin ja lähti ohittamaan vasenta laitaa käyttäen ja Rubens sitten otti riskin kun luotti Ralfin arviointikykyyn.

Asiasta toiseen, mikäli Ralf ajaa ensi kisassa paalupaikalle niin merkataanko se paalupaikkana tilastoihin? Olettaen siis että Williamsin protesti ei mene läpi.

 

[Balthazar]

Mie-:

Mikäli asiaa näin ajatellaan niin saadaan Kimikin lopulta syylliseksi tapahtumaan kun otti riskin ja lähti ohittamaan vasenta laitaa käyttäen...

No ei kai nyt kuitenkaan, eihän tuossa ole päätä eikä häntää.

Rubens oli jäänyt kolmanneksi tuossa tilanteessa ja etenkin: hän oli ainoa, jolla oli mahdollisuus havaita ja estää syntymässä oleva vaaratilanne.

 

[Mie-]

Sun of the pits:

Mie-:

Mikäli asiaa näin ajatellaan niin saadaan Kimikin lopulta syylliseksi tapahtumaan kun otti riskin ja lähti ohittamaan vasenta laitaa käyttäen...

No ei kai nyt kuitenkaan, eihän tuossa ole päätä eikä häntää.

Rubens oli jäänyt kolmanneksi tuossa tilanteessa ja etenkin: hän oli ainoa, jolla oli mahdollisuus havaita ja estää syntymässä oleva vaaratilanne.

Niin viittasinkin lähinnä siihen että kun asiaa tarpeeksi vatvotaan niin voidaan Kimikin todeta syylliseksi kun "otti liian suuren riskin". Missään nimessä en siis pidä Kimiä syyllisenä, hän teki juuri niin kuin pitikin.

Ja loppujen lopuksi, asia on selkeä vasta kun viisaat miehet käsittelevät Williamsin protestin. Se kertoo silloin sen totuuden asian suhteen, siihen saakka Ralf on syyllinen kun tuomaristo niin on päättänyt. wink

<small>[ 04-08-2003, 21:45: Message edited by: Mie- ]</small>

 

[kristian.s]

Rubensin syyttäminen menee mielestäni hiukan järjettömäksi. Rubensin olisi siis pitänyt laskelmoida, että no Ralf varmaan olettaa, ettei vierelläni ole ketään ja kääntää kohta kylkeeni joten peräännytäänpä kokonaan. Ei se kyllä noin toimi. Jotenkin pitäisi kanssakilpailijoihin voida luottaa, mutta Ralf petti tämän luottamuksen. Okei, hän ei nähnyt Kimiä Barrichellon vieressä, mutta onko oikein suoraan olettaa että RB:llä olisi vasemmalla puolella ollut riittävästi tilaa? Ja toisekseen Kimi oli ihan ulkolinjalla tuossa ohitustilanteessa, joten Rubens oli vissiin paremmalla linjalla mitä ensimmäiseen mutkaan tulee. Olisiko Kimi silti päässyt ohi toiseen mutkaan mentäessä, siitä ei voida olla täysin varmoja. Eli puheet siitä, että RB oli jo hävinnyt pelin eivät mielestäni täysin pidä paikkaansa.

Ralf luuli, ettei Rubensin vasemmalla puolella ole ketään koska hän ei nähnyt mitään. Mielestäni on jokseenkin vastuutonta olettaa tuollaisia asioita ja ennen kaikkea se on riskipeliä. Siinä voi oman kisansa lisäksi pilata monen muun kuljettajan mahdollisuudet, kuten eilen kävikin.

 

[Karpow]

Schumin in-car kamerasta homma oli selvääkin selvempi:

- Kimi ja Rubens ajavat suoraan omilla ajolinjoillaan rehdisti kisaten.

- Ralf lähtee kaartamaan omalta ajolinjaltaan rajusti vasemmalle ja tööttää autonsa vasemman sivuoponttoonin Rubensin oikeaan eturenkaaseen.

- Rubensin auto (vasen eturengas) törmää Ralfin aiheuttamasta tönäisystä Kimin oikeaan takarenkaaseen ja hopeanuolen takaripistus hajoaa.

- Kaikki 3 keskeyttävät.

Summasummarum: ketjukolarin alkuun panija oli Ralf ja hänelle kuuluu rangaistus. Koko rytäkkä oli vain ja ainoastaan Ralfin syytä!

Kuvitelkaapa tilanne siviililiikenteessä. Olisiko Ralfin kaltainen kiilailija muka syytön ja kaksi muuta, omaa ajolinjaansa pitkin ajaneet kuskit syyllisiä, koska eivät jarruttaneet ja väistäneet suoraan kylkeen ajavaa?

Vaikka kilvanajosta onkin kyse, on esimerkkini täysin rinnastettavissa Saksan GP:n tapahtumaan.

 

[kristian.s]

Tietenkin vähän raju vertaus normaaliin liikenteeseen, mutta pääpiirteittäin olen ihan samaa mieltä. Ei voi olettaa ettei sen toisen auton rinnalla, jonka eteen kiilaa, ole toista autoa. Tietenkään tätä ei voi suoraan verrata kilpa-autoiluun, sillä liikenteessä nyt ei yleensä kiilatakaan tuolla tavalla vaikka niitö törttöpäitä kyllä löytyy. Pointti on kuitenkin se, että tuollaisissa tilanteissa ei pidä sortua olettamaan jotain josta ei voi olla edes suhteellisen varma.

 

[molde]

Mun mielestä sekä Ralffille että Rubensille olisi pitänyt antaa +10 lähtöruudun rangaistus ja Kimille -50 ruudun etu, koska joutui syyttömänä kärsimään toisten aiheuttamasta ketjukolarista. Näin Kimi saisi ansaittua hyvitystä starttaamalla Unkarin kilpailuun ensimmäisestä mutkasta.

Vakavasti puhuen, olen täysin samaa mieltä Karpowin kanssa.

 

[Balthazar]

kristian.s:
Rubensin olisi siis pitänyt laskelmoida, että no Ralf varmaan olettaa, ettei vierelläni ole ketään ja kääntää kohta kylkeeni joten peräännytäänpä kokonaan.

Juuri näin. Rubensin pitäisi jo tässä vaiheessa tietää, että Ralf on näkörajoitteinen törppö. wink

 

[Asko S.]

No toisaalta Kimi ja Ralf olivat suunnilleen tasoissa, kun Rubens oli heidän välissään eturengas näiden kahden takarenkaan kohdalla. Kuinka hän olisi tuolla paikalla voinut selvittää ekan mutkan?

Pitäisin rangaistusta joka tapauksessa arveluttavana, tosin tuon kolarin jälkeen sillä ei kauheasti ole edes merkitystä. Ehkä muutama ohitus ensi kisassa enemmän.

 

[jaska]

Noniin, nyt Ferrari ja Macic syyttelee toisiaan...

Barrichellon mukaan onnettomuuden osasyyllinen oli räkä - niin rohkea ohitusyritys...

Ron taas sanoo, että onnettomuuten jouduttiin, Rubinjon huonon lähön takia!
Ett silleen!!!!!!!

 

[Olga]

Iltalehti taas kertoo, että Niki Lauda syyttää Kimiä Hockenheimin starttikolarista.

Lusikkansa jokaiseen mahdolliseen formulasoppaan työntävä Niki Lauda pisti Saksan Grand Prix -starttisuoralla tapahtuneen ketjukolarin Kimi Räikkösen piikkiin. - Kuinka hän saattoi kuvitella selviytyvänsä ensimmäisestä mutkasta sellaisella vauhdilla, Lauda päivittelee.

 

[Puupää]

No, kyllä se sitten Kimin syy oli kun Itse Niki Lauda näin sanoo.

 

[Aeuk]

jaska:
Barrichellon mukaan onnettomuuden osasyyllinen oli räkä - niin rohkea ohitusyritys...

Niin no ... Barrichellohan sanoo myös paljon muuta .. kuten sitä, että hänen oma lähtönsä oli "keskinkertainen". Olisi kiinnostavaa tietää mikä on surkea lähtö, jos keskinkertaisella lähdölläkin muut viuhahtavat samantien rinnalle ja ohitse

<small>[ 05-08-2003, 09:34: Message edited by: Aeuk ]</small>

 

[Cage]

PohjanAkka:
Iltalehti taas kertoo, että Niki Lauda syyttää Kimiä Hockenheimin starttikolarista.

Lusikkansa jokaiseen mahdolliseen formulasoppaan työntävä Niki Lauda pisti Saksan Grand Prix -starttisuoralla tapahtuneen ketjukolarin Kimi Räikkösen piikkiin. - Kuinka hän saattoi kuvitella selviytyvänsä ensimmäisestä mutkasta sellaisella vauhdilla, Lauda päivittelee.

Taitaa Niki ihmetellä tuota vauhtia, kun muistelee omia ajovuosiaan... silloinhan kai ajeltiin mutkat hieman hiljempaa. Ja jarrutkin saattavat olla kehittyneet niistä ajoista
Jos Kimi ajoi liian lujaa niin miksei Ralfilla sitten ollut liikaa vauhtia? Sehän ajoi tuossa vaiheessa lähes yhtä kovaa...
En tiedä oliko sitten rangaistus aiheellinen, mutta kun Rafu kerran sanoi olleensa hieman huolimaton tilanteessa niin eiköhän tuo oikein mene. Kilpailutilanne kuitenkin, mutta ei nyt ihmeessä aleta syyttämään ihmistä, joka yrittää ohittaa... eikös sitä juuri ole kaivattu?