Sebastien Loeb

[Silk Cut Jaguar]

Tuntuu oudolta että vielä pitäisi jotain tekosyitä löytää, ettei tarvitsisi myöntää Loebin herruutta. Täytyykö Loebilla olla yhtä monta mestaruutta kuin suomalaisilla yhteensä ennenkuin riittää.

En mä tietenkään sitä voi kieltää, etteikö ottaisi vähän pannuun , mutta ihan samalla tavalla näkisin vaikka Grönholm olisi nyt voittanut neljä putkeen - eli en olisi väittämässä sitä kaikkien aikojen parhaaksi, syistä jotka ei liity mitenkään kansallisuuteen, vaan lajin kilpailullisesti heikkoon tilanteeseen viime vuosina.

Tietysti paremmuusjärjestys on helppo ratkaista mestaruuksien määrällä, mutta mielestäni ei pidä pelkästään tuijottaa sitä pokaalien absoluuttista määrää vaan myös aikakautta ja lajin tilannetta jolloin ne on voitettu. Tai jopa tapaa jolla ne on voitettu, kuten Mäkisen yksi mestaruus jota ei olisi 400 metriä pidemmälle päästyä tullutkaan.

Voihan olla että kymmenen vuoden päästä näkee taas asian ihan eri tavalla... ehkä 2000-luvun ralli on taas silloin "good old days" ja 2010-luvun ralli vielä surkeampaa kuin nyt.

Tietysti voidaan rakentaa historiasta joku skenaario missä Loeb ei välttämättä olisi pärjännyt, mutta siinäkin ollaan heikoilla. Olisiko Alen ollut hyvä 2000-luvulla, tai Mikkola. Tai Bosse B-ryhmäläisellä? Näillä mennään ja luulen myös suomalaisten mestareiden mielestä Loebin olevan paras kautta aikojen, onhan sillä ollut hemmetin kova vastustaja. Ilman Loebia, Bosse olisi suurempi kuin Mäkinen.

Tällaisen spekuloinnin tarkoitusta taas en ymmärrä...

ps. mjs sanoi hyvin.

 

[ettelbruck]

Taisi olla ITV:n Greatest Rally Drives ohjelma jossa haettiin parasta kuskia. Kankkusen heikkoudeksi sanottiin se etta ....ja halla oli parhaat autot aina kaytossa.

Kuten mjs jo totesi niin Kankkuhan ne autot rakennutti. Celica oli täysrytö ku Juha siirtyi sinne Lancialta. Samoin palautti Escort WRC:n voittaja-autoksi. Isot oli ansiot myös Imprezan kehittämisessä (ja palkkioksi sai Burnsin itkut kun ei lahjoittanut voittoja hänelle kuten aikanaan Sainzille). Mitä oliskaan tehnyt Accentista jos oli aikaa ollu, heti kyl auto parani - ja antoi samalla ajotunnit Kennethille ja Alistairille...

 

[7son7]

Kyl se totta on etta Kankkusella on/oli yksi kautta aikojen peppu autonkehittamisessa. Oli se monta poikaa joka Kankkusen pyllysta hyoty.

Mutta taytyy se kuitenkin sanoa etta 80-luvun loppu ja 90-luvun alku oli aika heikko ajanjakso kilpailullisesti, Lancian ylivoiman takia. 93 kaudesta eteenpain olikin sitten hyvaa kisailua yhden kymmenvuotis-kauden. Montakos mestaruutta tuon 10 vuoden aikana tuli Suomeen, 7? Oi niita aikoja ja nuoruuden unelmia...

 

[mjs]

Mitä oliskaan tehnyt Accentista jos oli aikaa ollu, heti kyl auto parani - ja antoi samalla ajotunnit Kennethille ja Alistairille...

Ja kun olisi tallilta löytynyt sitä puhdasta rahaa niin siitäkin pulkasta olisi saattanut saada pelin jolla olisi kerinnyt. Muistelisin lukeneeni Juhan Hyundai-aikana haastattelun jossa hän suoraan kertoi mitä autossa pitäisi parantaa, ja heti perään totesi realistisesti että näihin muutoksiin ei tallilla ole rahaa. Money talks, simple as that. Harmi ettei ollut tallilla pätäkkää, olisi ollut mestarille arvoisensa uranpäätös kiikuttaa ko. auto vaikka podiumille tai edes pätkäpohjiin jossain kisassa.

 

[Rallimies]

Taisi olla ITV:n Greatest Rally Drives ohjelma jossa haettiin parasta kuskia. Kankkusen heikkoudeksi sanottiin se etta voitot jakautuivat monille eri vuosille ja halla oli parhaat autot aina kaytossa. Tommin ongelmaksi sanottiin etta han voitti mestaruudet yhdella ja samalla autonvalmistajalla. Ja tietenkin parhaaksi rallikuskiksi kautta aikojen julistettiin Loeb, vaikka han on kanssa ajanut vain ja ainoastaan Citikalla.

Voitot jakautuvat monille eri vuosille? No mitäs sitten? Eikös se ole hyvän kuskin merkki että pystyy voittamaan useampana vuonna. Jopa muutaman vuoden voitottoman putken jälkeen. Ja käsittääkseni Loebilla on myös ollut aina paras auto. Tai no viime vuodesta en nyt tiedä mutta sarjan kärkiautolla on Loebbi ajellut.

Mietin tässä viime viikolla että mitenköhän Loeb pärjäisi jos Citroen lopettaisi ja Loeb haluaisin jatkaa uraansa vielä? Loeb saa ajaa ranskalaisella autolla ranskalaisessa tiimissä jossa varmasti suurin osa mekaanikkoja ja inssejä on ranskalaisia. Tulee vaan mieleen että mitenkähän pärjäisi esim. Fordilla tai Subarulla? Mutta 99% todennäköisyydellä Seb lopettaa uransa Sitikalla.

 

[PeeVee79]

Voitot jakautuvat monille eri vuosille? No mitäs sitten?

Joo, aika outo perustelu. Maalaisjärjellä ajateltuna se vasta on rattimiehen merkki, kun pystyy napsimaan voittoja vuodesta toiseen, vaikka kalusto ja kilpakumppanit kehittyy ja vaihtuu.
Kankkusen voitot jakaantuvat 14:n vuoden aikajaksolle, joten tuohon ei moni nykykuskeista ihan heti pysty. On Loebillakin vielä tuohon jonkin verran matkaa.

 

[RITA#28]

Mietin tässä viime viikolla että mitenköhän Loeb pärjäisi jos Citroen lopettaisi ja Loeb haluaisin jatkaa uraansa vielä?

Ei ole paljoa vaihtoehtoja, jos esim. Sitikka päättäisi nyt lopettaa... Suzukillle!

 

[7son7]

Just naiden Kankkusen ja Makisen "syiden" takia ja Loebin nostaminen kautta aikojen rallikuskiksi oli surkuhupaisaa ITV:n puolesta. Ihan tosissaan yrittivat vahatella suomalaisten saavutuksia ja nostaa Loebia Shumi-kastiin.

Jokaisella olkoot oikeus omaan mielipiteeteensa, ITV:llakin.

 

[ettelbruck]

Listat on niinkuin ne luetaan. Tilastoja katsoen Loeb on jo nyt selvä ykkönen. Muut tekijät voi saada aikaan eri näkemyksiä. Ei toi Suomen #1-ralliäänestyskään 107%voittajaa tuottanut...

On tää kuitenkin parempi valinta kuin se brittiläispolli jossa Roger Clark saatiin joskus 90-luvulla kaikkien aikojen rallikuskiksi maailmassa.:alppu:

 

[Rallimies]

Olen samaa mieltä Tommi Mäkisen kanssa tästä rallisankari hommasta. Omasta mielestäni maailmassa ei ole olemassa yhtä ylitse muiden. Tietenkin varmasti jokaisella on oma suosikkinsa tai oma mielipiteensä asiaan. Mutta itse en tuonne MTV3:n rallisankari äänestykseen laittanut edes omaa ääntäni juuri tämän syyn takia. Timo Mäkinen, Hannu Mikkola ja kumppanit olivat 1960 ja 1970 luvuilla sankareita. 1980-luvulla Vatanen, Alen, Salonen ja Kankkunen olivat sankareita jne.. Ja onhan näitä ulkolaisiakin kuskeja ollut vaikka kuinka monta. Waldegård, Blomqvist, Röhl, Mouton (hänelle kyllä soisi jonkun erikoismaininnan koska on ainoa nainen rallimaailmassa joka on pärjännyt huipulla), Sainz, Auriol, McRae.....

Jos Loeb vie ensi vuonnakin mestaruuden :jaska: :jaska: niin entistä suuremmalla todennäköisyydellä miestä nostetaan jos jonkinlaiselle jalustalle.

 

[jupla]

Tämän mukaan Loeb on vasta 10. erikoiskoevoitoissa (ei taida olla ihan päivitetty?), edellään mm. viisi finskiä.

 

[RITA#28]

Tämän mukaan Loeb on vasta 10. erikoiskoevoitoissa (ei taida olla ihan päivitetty?), edellään mm. viisi finskiä.

Kyllä tuo tällä kaudella on päivitetty, mutta tuskin kuitenkaan ihan viime rallien jälkeen. Tuolla on esim. se Matthewin pohja minkä se tällä kaudella ajoi, rallia en vain muista... Ja Latvalalla olisi enemmän jos olisi päivitetty Walesin jälkeen.

 

[ettelbruck]

Ennen ajettiin kisoissa hyvinkin 40-50 EK:ta, nyt tosi harvoin edes 20:tä.

 

[Coni]

Ennen ajettiin kisoissa hyvinkin 40-50 EK:ta, nyt tosi harvoin edes 20:tä.

Hyvä näin, mielestäni parempi kun kuljettajat mittaavat nopeuttaan turvallisilla ajoreiteillä, eikä väsyneenä kierretä joka ikistä kinttupolkua.

 

[Coni]

Loebin ajotaidot on nähty, mieshän on lähes kuin kaikkien rallilegendojen parhaat puolet? Hyökkää, ajattelee, on nopea, vähän virheitä jne. Itselle ainut miinus minkä keksin on että suomalaiset pystyvät lyömään kapuloita rattaisiin soralla, eli soralla hän ei ole suvereeni.

Loeb kuuluu rallisankareiden joukkoon aivan ehdottomasti. Tommi, Juha, Sebastien jne. Grönholmia en itse näiden nimien joukkoon laske. Niin ja olen sen verran nuori etten ole B-ryhmäna aikana rallia seuraillut, joten en osaa Alenista ja kumppaneista sanoa muuta kuin että arvostan.

Grönholm ei ole rallisankari mielestäni, koska hänellä on tapana yliyrittää ja sen jälkeen selitellä. Jotenkin tyhmää yrittämistä. Toki tämäkin voidaan lukea taistelutahtona, mutta itse en häntä pidä mitenkään muuten ihmeellisenä kuin että on pystynyt säilyttämään vauhtinsa myöhemmälle iälle. Kuitenkaan ei mitenkään dominoiva kuljettaja.

Loebilla on toki aina ollut mestariauto alla, mutta ei esimerkiksi Grönholmkaan ole menestynyt ilman voittaja-autoa. Ei siihen nykypäivänä pystyne kukaan, koska kalusto merkitsee hyvin paljon.

Vaikka suomalainen olen niin tuntui paremmalta että Loeb voitti. Tainno olen suomalainen eli ei se voinut tuntua paremmalta, mutta tuntui silti hyvältä.

 

[RITA#28]

Hyvä näin, mielestäni parempi kun kuljettajat mittaavat nopeuttaan turvallisilla ajoreiteillä, eikä väsyneenä kierretä joka ikistä kinttupolkua.

Tottakai parempi näin, muutenkin kuskit ja kartturit ovat niin väsyneitä koko ajan. Mills oli ollut kesätauosta Walesin ralliin vain 7 päivää kotona! Siis sillä välillä, ja eikös tauko ollut jo ennen Suomen rallia?

Mutta tossa haettiin varmaan sitä että sen takia siellä käressä on vanhempiakin nimiä kun silloin ajettiin rallissa yli puolet enemmän pätkiä niin kait niitä pätkäpohjiakin sitten on enemmän...

 

[Juppi]

http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2007/12/589251

On se Loeb vaan kova poika kruisaamaan asvaltilla. Tuo sekunnin ero Heikkiin vaikuttaa kyllä huikean pieneltä noilla ajomäärillä mitä Sebi on ykkösellä ajellut. Lieneekö sitten ollut olosuhteissa eroa, tarina ei kerro tätä.

Joko voidaan rueta spekuloimaan Loebin Renault-paikasta kaudelle 2008?

 

[leipurihiiva]

On se Loeb vaan kova poika kruisaamaan asvaltilla. Tuo sekunnin ero Heikkiin vaikuttaa kyllä huikean pieneltä noilla ajomäärillä mitä Sebi on ykkösellä ajellut. Lieneekö sitten ollut olosuhteissa eroa, tarina ei kerro tätä.

kyllä toi aikaero vaikuttaa käsittämättömän pieneltä :eek!:

 

[L4z!]

Turha tehdä suurempia johtopäätöksiä tuommoisista kokeiluista. Eri asia jos olisi vaikka kuukauden mittainen tiivis koulutus alla ja sit kokeiltaisiin tosissaan.
Nuo ei kerro juuri mitään, koska kilpakuskille melkein kaikki ajoneuvot tuntuvat suht luontevilta ihan äkkiseltään.

 

[Pyranha]

Turha tehdä suurempia johtopäätöksiä tuommoisista kokeiluista. Eri asia jos olisi vaikka kuukauden mittainen tiivis koulutus alla ja sit kokeiltaisiin tosissaan.
Nuo ei kerro juuri mitään, koska kilpakuskille melkein kaikki ajoneuvot tuntuvat suht luontevilta ihan äkkiseltään.

Nyt en ihan ymmärtänyt. Tarkoititko johtopäätöksiä loebin siirtymisestä ykkösiin?

Tuo on ihan hirvittävän kova aika jos pitää paikkaansa, lisätestauksella jätkä ajelisi saletisti samaan haarukkaan muiden vakavasti otettavien ykköskuskien kanssa. Eri lajien huippukuskit eivät todellakaan aja välittömästi sekunnin sisään, erityisesti ykkösistä puhuttaessa.