Talvitestit 2006-2007

[butterfly]

miltäs on nyt testien perusteella näyttänyt? En ole kerennyt seuraamaan yhtään. Onko rellu tipahtanut ferrarin ja laarenin testinopeuksista?

Ensimmäinen viesti foorumille piiiitkäään aikaan :alppu:

Edittiä: Mites toyota?

 

[azai]

Edittiä: Mites toyota?

Heikki Kullan mukaan Toyota on joutunut rakentamaan uuden V8-moottorin ja eräässä artikkelissa oli puhe aerodynamiikasta kun verrattiin Toyotaa ja Hondaa keskenään, Toyotalla kuulemma pulmia tehtaalla henkilösuhteissa.

 

[reason]

miltäs on nyt testien perusteella näyttänyt? En ole kerennyt seuraamaan yhtään. Onko rellu tipahtanut ferrarin ja laarenin testinopeuksista?

Ei.

 

[Banaani]

Toyotalla kuulemma pulmia tehtaalla henkilösuhteissa.

Tuota tuntuu olevan Toyotalla jatkuvasti. Ensin oli Gascoynet ja muut, eikä asioita ole vieläkään korjattu? :thumbfh:

Saa mun puolesta jäädä keskikastiin, jos asioita ei saada ratkaistua. Kai se on hyväksyttävä ettei japsit saa voittavaa formula-autoa rakennettua. :dunno:

 

[WebSlave]

Kai se on hyväksyttävä ettei japsit saa voittavaa formula-autoa rakennettua. :dunno:

Unkari 2006?

 

[azai]

Unkari 2006?

Banaani hakee varmaan sitä että Tojo ja Honta saisi tasonsa nostettua tasaiseen voittotahtiin, eikä Unkarin 2006 kaltaiseen tuuri voittoon

 

[Yuri Borzenokóv]

Hohhohhoo, ladapojan provot alkavat taas olemaan yhtä tujua settiä kuin Villisian löpinät. Yli puolen minuutin kaulalla otettu voitto 14. ruudusta on tuuria, koska Kitisijä ei osaa ohittaa kierroksella vai? Varsinkin kun McLaren ei olisi ottanut yhtään voittoa 02-04 ilman melkoisia onnenkantamoisia.

 

[Goula]

Hohhohhoo, ladapojan provot alkavat taas olemaan yhtä tujua settiä kuin Villisian löpinät. Yli puolen minuutin kaulalla otettu voitto 14. ruudusta on tuuria, koska Kitisijä ei osaa ohittaa kierroksella vai? Varsinkin kun McLaren ei olisi ottanut yhtään voittoa 02-04 ilman melkoisia onnenkantamoisia.

Sä oot mun idoli! :alppu:

 

[forti]

Hohhohhoo, ladapojan provot alkavat taas olemaan yhtä tujua settiä kuin Villisian löpinät. Yli puolen minuutin kaulalla otettu voitto 14. ruudusta on tuuria, koska Kitisijä ei osaa ohittaa kierroksella vai? Varsinkin kun McLaren ei olisi ottanut yhtään voittoa 02-04 ilman melkoisia onnenkantamoisia.

2003 mclaren oli kylläkin voittaja auto

 

[Joni]

2003 mclaren oli kylläkin voittaja auto

Nojaa oli se sellanen hybridi auto joka piti olla ainakin Ferkkua ja Williamsia ja joissain kisoissa myös jopa Relluakin hitaampi mutta hienosti Kimi veti! :thumbup:

 

[azai]

Hohhohhoo, ladapojan provot alkavat taas olemaan yhtä tujua settiä kuin Villisian löpinät. Yli puolen minuutin kaulalla otettu voitto 14. ruudusta on tuuria, koska Kitisijä ei osaa ohittaa kierroksella vai? Varsinkin kun McLaren ei olisi ottanut yhtään voittoa 02-04 ilman melkoisia onnenkantamoisia.

Sä oot mun idoli! :alppu:

Niin on kyllä Yuri minun myös, ei noin kieroutunutta Honda-miestä ole olemassa

Pieneksi kertaukseksi Yurin pyynnöstä.

2002 meni mollivoittoisesti, mutta Monacon voitto Davidilla tuli kyllä ihan ajamalla. Paalulta voittoon ei tule pelkällä tuurilla. Yksinkertaisesti 2002 kaudella Ferrari oli aivan liian voimakas McLarenille ja Williamsille, joilla kummallakin oli omat puutteensa. (McLaren luotettavuus esimerkiksi)

2003 kauden vahva aloitus kahdella voitolla oli osoitus siitä ettei MP4-17D ollut aivan surkea auto, vaikka olikin hybridi. Voittaja-auto.

2004. MP4-19A ei ollut voittaja-auto, sen nyt jokainen "ladapoika" (mistä sinä näitä "villisika" "taikinaperse" "ladapoika" nimiä oikein keksit asiapuolelle, kun noissa ei ole mitään loogisuutta?) myöntää Honda-fanille. MP4-19B on asia erikseen, sillä voitettiin puhtaasti ajamalla, ilman kenenkään keskeytyksiä edessä Spa:ssa. Hondan voittohan perustui yksinkertaisesti toisten keskeytyksiin (pitääkö tästä järjestää polli?) Unkarissa 2006, kuten Jordan-Mugenille Spa:ssa 1998.

Pidetään Yuri mielessä että McLaren on ollut vuosien aikana eräs menestyneimpiä talleja varikkosuoralla. Toki McLarenilla on omat puutteensa, minkä jokainen "ladapoika" voi myöntää, mutta pystytkö sinä myöntämään Hondan aiheuttamia pettymyksiä tai kiistämiäsi ongelmia? Ikävä kyllä kylmä matematiikka ja tilasto osoittavat sen mitä sinä kiellät hyväksymästä: McLaren on tehnyt monta voittaja-autoja ja napannut voittoja lisäksi Kimin mahtavan ajotaidon avulla. Tämä ei ole provo, tämä on FAKTA!

T:Ladapoika :thumbup: :thumbup: :ahem:

 

[Yuri Borzenokóv]

"Pidetään Yuri mielessä että McLaren on ollut vuosien aikana eräs menestyneimpiä talleja varikkosuoralla"

Jos 80-luvun muistot sinua vieläkin kuumentavat, niin onneksi olkoon. Muisti näkyy olevan pitkä, mutta voi tietysti valehdellakin. Pidä se mielessäsi myös kun muistelet vuotta 2002 ja Monacon kisaa. David olisi ollut ehkä maksimissaan palkintokorokkeella (tod. näk. 4.), ilman epäonnekkaiden sattumien sarjaa. Paalultahan lähti Montoya huonolla startilla ja myöhemmin joutui vielä keskeyttämään Schumin edeltä. Schumi olisi myös tullut Coulthardin edellä maaliin, mikäli Monacossa olisi yhtään helpompi ohittaa. Myös taikinaperse olisi saattanut helposti olla Davidin edellä, ilman omia ongelmiaan. Toki kaikki kunnia Kuutiolle kun pystyy tuollaisella sekundakalustolla voittamaan, vaikka siihen sitten tuuria tarvittaisiinkin.

-04 Spa taas oli melkoinen kolarisuma. Jos katsotaan kuka mainittava tuli Räikkösen lisäksi maaliin niin sieltä löytyy täydellisesti ajovireensä kadottanut Trulli ja Ferrarit, jotka kärsivät suunnilleen samanlaisista rengasvaikeuksista kuin Unkarissa -06. Näistäkin ainakin Schumi olisi tullut ohitse, ilman safety carien tarjoamaa suojaa.

 

[Oberfeldwebel]

Itse en ota kantaa mikä McLarenin voitto on ollut onnenkantamoinen tai mikä ei, mutta sen verran tuon omaa näkemystä esille, että Buttonin voitto oli ansaittu.
Ensinnäkin Kimi (kenties Liuzzi?) teki sellaisen mokan, jota ilman hän olisi ehkä voittanut, Button ei tehnyt sitä. Renaultin mekaanikko teki sellasen mokan joka vei voiton Alonsolta. Ferrari oli puolestaan reilusti Hondaa paskempi. Itse näen että muut teki virheitä, ja mokasivat voiton mahikset, Button ei sitä tehnyt ja voitti. Onneako vain?
On toki selvää ettei Honda ollut voittaja-auto, mutta ei se voitto onnenkantamoinen ollut.

PS: Enkä ala kenenkään kanssa kinaamaan siitä, oliko Kimin keskeytyksen syy Kimissä vai edellä ajaneessa. Sillä ei ole väliä, koska ehkä Button oli varovaisempi kuin Kimi, menetti aikaa, mutta toi auton maaliin. Enkä myöskään ajattele niin että Button on nopeempi kuin Kimi. Eli mitään en tarkoita mitä en ole sanonut. Rivien välejä on turha lukea.

 

[Calvin]

2003 mclaren oli kylläkin voittaja auto

Ei todellakaan ollut. Yuri on kylläkin täysin oikeassa, McLarenin kaikki voitot 2002-2004 vaativat muilta talleilta alisuorittamista sen lisäksi, että McLarenilta meni kaikki kisassa putkeen.

 

[Calvin]

Niin on kyllä Yuri minun myös, ei noin kieroutunutta Honda-miestä ole olemassa

Pieneksi kertaukseksi Yurin pyynnöstä.

2002 meni mollivoittoisesti, mutta Monacon voitto Davidilla tuli kyllä ihan ajamalla. Paalulta voittoon ei tule pelkällä tuurilla. Yksinkertaisesti 2002 kaudella Ferrari oli aivan liian voimakas McLarenille ja Williamsille, joilla kummallakin oli omat puutteensa. (McLaren luotettavuus esimerkiksi)

2003 kauden vahva aloitus kahdella voitolla oli osoitus siitä ettei MP4-17D ollut aivan surkea auto, vaikka olikin hybridi. Voittaja-auto.

2004. MP4-19A ei ollut voittaja-auto, sen nyt jokainen "ladapoika" (mistä sinä näitä "villisika" "taikinaperse" "ladapoika" nimiä oikein keksit asiapuolelle, kun noissa ei ole mitään loogisuutta?) myöntää Honda-fanille. MP4-19B on asia erikseen, sillä voitettiin puhtaasti ajamalla, ilman kenenkään keskeytyksiä edessä Spa:ssa. Hondan voittohan perustui yksinkertaisesti toisten keskeytyksiin (pitääkö tästä järjestää polli?) Unkarissa 2006, kuten Jordan-Mugenille Spa:ssa 1998.

Pidetään Yuri mielessä että McLaren on ollut vuosien aikana eräs menestyneimpiä talleja varikkosuoralla. Toki McLarenilla on omat puutteensa, minkä jokainen "ladapoika" voi myöntää, mutta pystytkö sinä myöntämään Hondan aiheuttamia pettymyksiä tai kiistämiäsi ongelmia? Ikävä kyllä kylmä matematiikka ja tilasto osoittavat sen mitä sinä kiellät hyväksymästä: McLaren on tehnyt monta voittaja-autoja ja napannut voittoja lisäksi Kimin mahtavan ajotaidon avulla. Tämä ei ole provo, tämä on FAKTA!

T:Ladapoika :thumbup: :thumbup: :ahem:

Voi voi. 2002 Monacon voitto jos mikä oli tuuria. Kyllähän Ferrarin olisi pitänyt valloittaa eturivi, ja sitten voitto helposti. Itse kisassahan Coulthard pärjäsi vain ja ainoastaan siksi, että Monacossa ei voi ohittaa.

2003 sekä Williams että Ferrari töpeksivät kolmessa ensimmäisessä kisassa. Kunnon suorituksilla olisi McLarenin auto jäänyt pahasti jälkeen vaikka olisi ollut Senna ratissa.

2004 ainoastaan Ferrari oli voittaja-auto. Ilman Kimin ilmiömäistä nopeutta McLaren ei olisi voittanut yhtään mitään. Kimikin kykeni voittoon vain kuljettajan radalla. Ilman Kimiä ei voittoja 2004. Kukaan muu kuljettaja ei olisi voinut voittaa edes sitä ainokaista, jollei Senna herätetä henkiin...

2006 meni sitten niin kuin 2002-2004 olisivat pitäneet mennä kun Ferrari ja Renault potkivat toisensa kunnollisiin suorituksiin lähes kisassa kuin kisassa.

Jopa 2005 menestys johtui Renaultin ja Ferrarin alisuorittamisesta. Renaultin autolla olisi ollut rahkeita lyödä McLaren missä tahansa ja kaikissa kilpailuissa, mutta kun talli ei saanut autosta kaikkea irti, osittain konservatiivisen strategian vuoksi, jolla turvatiin MM-johtoa, osittain muista syistä. Ferrari taas sotki omat sotkunsa, kuten tiedetään.

Totuus on, että McLaren ei ole ollut todellinen huipputalli sitten 90-luvun lopun, vaan menestys on ollut kiinni muiden töppäilyistä. Silloin kun Renault tai Ferrari on ollut parhaimmillaan, ei McLarenilla ole ollut asiaa kärkeen. Toisin oli 90-luvun lopussa, jolloin McLaren kykeni lyömään jopa täydessä vireessä olleen Ferrarin. Ehtivät myös hieman haastamaan Williams Renaultia 1997. McLarenin tila muistuttaa Williamsin tilaa, eron tekee lähinnä suurempi budjetti ja autonvalmistajan tuki. Jos McLaren menettää Mersun, odotettavissa on Williams-tyylinen alamäki. Aika on ajanut nykyisestä McLarenista ohi. Ja minä sentäs olen McLaren fani, ollut jo hyvin pitkään. Olen jo vuosia toivonut tallin ottavan onkeensa ja tekevän tallistaan sellaisen kuin Ferrarilla ja Renaultilla on. Ikävä kyllä Ron Dennis joukkoineen pitää härkäpäisesti kiinni vanhentuneesta F1-filosofiasta.

 

[Bobakki]

Jopa 2005 menestys johtui Renaultin ja Ferrarin alisuorittamisesta. Renaultin autolla olisi ollut rahkeita lyödä McLaren missä tahansa ja kaikissa kilpailuissa, mutta kun talli ei saanut autosta kaikkea irti, osittain konservatiivisen strategian vuoksi, jolla turvatiin MM-johtoa, osittain muista syistä. Ferrari taas sotki omat sotkunsa, kuten tiedetään.

Tämä nyt lyö jo vähän yli. Jos tuolle linjalle lähdetään, niin minkä tahansa tallin menestyksestä voidaan sanoa, että ei ne nyt niin hyviä olleet, muuthan vaan alisuoritti.

 

[IceManFani]

Jopa 2005 menestys johtui Renaultin ja Ferrarin alisuorittamisesta. Renaultin autolla olisi ollut rahkeita lyödä McLaren missä tahansa ja kaikissa kilpailuissa, mutta kun talli ei saanut autosta kaikkea irti, osittain konservatiivisen strategian vuoksi, jolla turvatiin MM-johtoa, osittain muista syistä. Ferrari taas sotki omat sotkunsa, kuten tiedetään.

Hei haloo! 2005 McLaren oli sarjan nopein auto, siinä oli paras aerodynamiikkaa, mutta melko huono moottori ja Rellu muka alisuoritti 2005? Ei hel*****! Siis herää nyt jo tostakin toive unesta! Ainoa alisuorittaja kaudella 2005 oli Ferrari!
Ei se Rellu mitään alisuorittanut! Sehän vei molemmat mestaruudet kaudella 2005! Käyttäisit niitä aivojas enemmän! Siis oikeesti tollanen saa mutkin nykyisenä Ferrari fanina suuttumaan. :jaska: :jaska:

EDIT: Eikä muuten tartte vastailla tähän kommenttiin. Tiedän jo mitä sieltä tulis.

 

[azai]

Tätä asiaa näköjään voi katsoa mitkä lasit tahansa päällä. Olkoot että vuoden 2002 Monacon voitto tuli tuurilla muiden alisuoriutuessa ja Davidin pidettyä takana ylivoimaisesti sarjan paras auto.
Olkoot että vuoden 2003 kaksi voittoa ja tiukka mestaruuskamppailu yhden pisteen erolla tuli muiden alisuoriutuessa, vaikka valtaosa F1-talleista otti voiton paitsi pahasti töpeksivä ylibudjetilla ajava BAR-Honda!
Olkoot että vuoden 2004 voitto Spa:ssa tuli tuurilla muiden alisuoriutuessa ja Kimin fantastisten ajotaitojen perusteella.

Mutta tilastot ovat karua faktaa. McLaren on viimeisien vuosien aikana ollut kolmen parhaimman tallin joukoissa, välillä kärjessä, välillä toisena ja välillä kolmantena. Mutta Honda on KESKIKASTIN talli, joka hävisi McLaren-tallille puhtaasti AJAMALLA viime kaudella, ja on saanut loppupeleissä viimeisien vuosien aikana huomattavasti vähemmän tulosta sijoittamiin miljooniin dollareihin verrattuna muihin talleihin. Honda ei ole edes näyttänyt missään vaiheessa nousun merkkiä HUIPULLE.

 

[HÖYNÄ]

2003 sekä Williams että Ferrari töpeksivät kolmessa ensimmäisessä kisassa. Kunnon suorituksilla olisi McLarenin auto jäänyt pahasti jälkeen vaikka olisi ollut Senna ratissa.

Ei olisi pärjännyt sitäkään vähää jos olisi ollut Senna ratissa.

 

[WebSlave]

Honda ei ole edes näyttänyt missään vaiheessa nousun merkkiä HUIPULLE.

Olen kyllä sitä mieltä, että 2004 näytti, mutta en aio ryhtyä asiasta väittelemään, koska "näyttämisellä", "nousun merkeillä" ja "huipulla" voi jokainen kuitenkin tarkoittaa mitä haluaa.