TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[Sam]

Yritä nyt Matxi ymmärtää, että vuorolisiä ei tule sotkea tähän. Voit uskoa, että perheellisten ja varsinkin yksinhuoltajien on hurjan kivaa ja helppoa tehdä jatkuvaa 3-vuorotyötä ja olla jouluna sekä juhannuksena töissä, kun muut pippaloitsevat.

 

[Matxi]

Yritä nyt Matxi ymmärtää, että vuorolisiä ei tule sotkea tähän. Voit uskoa, että perheellisten ja varsinkin yksinhuoltajien on hurjan kivaa ja helppoa tehdä jatkuvaa 3-vuorotyötä ja olla jouluna sekä juhannuksena töissä, kun muut pippaloitsevat.

Tottakai ne pitää ottaa huomioon kun ne niitä saa.

 

[Matxi]

Suomessa on miljoona muutakin jotka tekee vuorotyötä niin tuota on keskusteluihin ihan turha ottaa mukaan että ne tekee duunia kun muut on lomalla.

 

[Matxi]

Toisaalta enpä minä jaksa alkaa asiasta kättä kovin vääntämään.
Oman mielipiteeni olen tuonut jo ilmi. Eli 13%:in tarjottu korotus on varsin riittävä ja olisi pitänyt hoitajille riittää.

Ahneella on paskanen loppu, tehy saanee asian vielä kokea.

 

[jps]

Aika monelle ihmiselle on tärkeää hengissä pysyminen ja mielellään jopa terveenä. Sairastuessaan tai vaikkapa tapaturmaisesti loukkaantuessaan aika monelle on suht tärkeää saada asiantuntevaa ja pätevää hoitoa. Moni on valmis siitä jopa maksamaan, jos vaihtoehtona on ettei hoitoa saisi tai henki lähtisi.

Kun Matxin mukaan Suomessa on aika kehnosti järjeltään varustettuja hoitajia aika liuta, niin kyllä ulkomailla on aika lailla tyhmiä tyyppejä sairaaloissa duunissa ja henkilökuntaa rekrytoimassa kun haluavat suomalaisia sairaanhoitajia sinne ja maksavat aika lailla kovempaa palkkaa kuin Suomessa ja usein parempaa liksaa kuin oman maan sairaanhoitajile.

 

[jps]

Ahneella on paskanen loppu

Tuo voi pitää paikkansa. Ajan myötä selviää onko sairaanhoitaja vai työnantaja kumpi on ahne.

 

[Matxi]

Aika monelle ihmiselle on tärkeää hengissä pysyminen ja mielellään jopa terveenä. Sairastuessaan tai vaikkapa tapaturmaisesti loukkaantuessaan aika monelle on suht tärkeää saada asiantuntevaa ja pätevää hoitoa. Moni on valmis siitä jopa maksamaan, jos vaihtoehtona on ettei hoitoa saisi tai henki lähtisi.

Kun Matxin mukaan Suomessa on aika kehnosti järjeltään varustettuja hoitajia aika liuta, niin kyllä ulkomailla on aika lailla tyhmiä tyyppejä sairaaloissa duunissa ja henkilökuntaa rekrytoimassa kun haluavat suomalaisia sairaanhoitajia sinne ja maksavat aika lailla kovempaa palkkaa kuin Suomessa ja usein parempaa liksaa kuin oman maan sairaanhoitajile.

Otin sen verrokiksi sen takia että ainakaan korvien välistä se homma ei vaadi yhtään mitään normaalia kaduntallaajaa kummoisempaa että siihen kykenee.

Tottakai ulkomailla saa hoitajat parempaa liksaa. Saahan insinööritkin ulkomailla selvästi paremmin. Taitaa jossain Saksassa tai Englannissa insinöörit saada keskimäärin ihan kivasti paremmin liksaa kuin Suomessa DI:t. Saati sitten kyseisten maiden DI:t...

Eiköhän laiteta vaan kaikille kolmen vuoden sisään 30%:ia lisää liksaa niin saadaan palkkakuilua muihin maihin kurottua.

 

[Matxi]

Tuo voi pitää paikkansa. Ajan myötä selviää onko sairaanhoitaja vai työnantaja kumpi on ahne.

Kuntien taloudellisen tilanteen tietäen niin ei ole kovinkaan vaikea arvata kumpi on "hieman" ylimitoittanut vaatimuksensa.
No, päivänselväähän on se ettei tehyn vaatimus mene läpi. Eriasia on sitten nyt että meneekö se sitten läpi aikanaan se 13% vai 14% vai 15% vai 16%...

 

[jps]

Kuntien taloudellisen tilanteen tietäen niin ei ole kovinkaan vaikea arvata kumpi on "hieman" ylimitoittanut vaatimuksensa.
No, päivänselväähän on se ettei tehyn vaatimus mene läpi. Eriasia on sitten nyt että meneekö se sitten läpi aikanaan se 13% vai 14% vai 15% vai 16%...

Hoitajien huonosta palkasta on puhuttu vuosikymmeniä ja se on myönnetty myös työnantajan puolelta. Koskaan ajankohta ei ole ollut oikea palkkauksen korjaamiseen ja kuntien talous ollut liian kehnossa kunnossa palkkauksen korjaamiseen. Yksi syy tähän on ja on ollut suojelutyövaatimus, jolloin käytännössä miehitys on ollut sama kuin kesälomien aikaan ja lakot siksi hampaattomia. Joukkoirtisanoutumisella suojelutyövelvoite voidaan välttää.

Nyt tehy on löytänyt sellaisen keinon, jolla on jopa konkreettista merkitystä - kiristystä muistuttavaa neuvottelutaktiikkahan tuo on, mutta ilmeisesti ainoa keino saada vaatimukset edes kohtuudella läpi.

Eiköhän tehykin ole jättänyt korotusvaatimuksessaan neuvotteluvaraa, mutta kuinka paljon on arvauksen varassa.

Toinen juttu on se lieventääkö saatavat palkankorotukset hoitajapulaa vai jatkkuko hoitajien virta muille aloille.

 

[Sam]

Suomessa on miljoona muutakin jotka tekee vuorotyötä niin tuota on keskusteluihin ihan turha ottaa mukaan että ne tekee duunia kun muut on lomalla.

Saankö lähteen tuohon miljoonaan vuorotyötä tekevään suomalaiseen?

Lasketaanko teidän firmassa ylityöt kuuluvaksi peruspalkkaan?

 

[Matxi]

Saankö lähteen tuohon miljoonaan vuorotyötä tekevään suomalaiseen?

Lasketaanko teidän firmassa ylityöt kuuluvaksi peruspalkkaan?

Minä en saa senttiäkään ylityöstä.
Miljoona oli hatusta vedetty arvio mutta tuskinpa on kovinkaan kaukana totuudesta.

 

[jps]

Minä en saa senttiäkään ylityöstä.

Ylempien toimihenkilöiden luontaisetuja.

 

[Matxi]

Ylempien toimihenkilöiden luontaisetuja.

:ahem: :ahem: :ahem:

 

[Formulanomi]

Mun mielestä on varsin mielenkiintoista kun tuodaan esille tässä sairaanhoitajien palkkakeskustelussa esille seuraavat asiat limitettynä toisiinsa työ ei ole vaativaa, lakko/irtisanoutumiset vaarantavat ihmisten hengen/terveyden, palkka on riittävä, työ ei ole oikeasti raskasta. Jos edellä olevat pitävät paikkansa yhtälö on mielenkiintoinen.

Omasta mielestäni sairaanhoitajien:
- työ on raskasta ja vaativaa
- palkkakehitys laahaa perässä

Kuitenkin olen lakkoa ja irtisanomisuhkailua vastaan. Palkankorotusvaatimus (kokonaisvaikutuksineen varmaan n. 30%) on niin kammottavan suuri, että siihen ei ole varaa. (vaikka siis jakaantuisi useammalle vuodelle) Lisäksi lakko itsessään vaarantaa - päinvastaisista vakuutteluista huolimatta - ihmisten terveyden

Jotain tarttee kuitenkin tehdä jatkossa. Siitä olen samaa mieltä. Mutta ei näin.

 

[Matxi]

Kukaanhan ei ole väittänyt etteikö hoitajille lisää liksaa voisi maksaa mutta toiset on eri mieltä siitä paljonko niille voidaan maksaa.
Olisihan se silleen hirveen kiva jos hoitsutkin saisi 3000€ mutta mistä vitusta semmosia rahoja vedetään. Ei mistään ilman verojen korotusta.

 

[sooda]

Tehy kohtelee kaikkia jotka eivät allekirjoita irtisanoutumissopimusta rikkureina. Allekirjoitus on kuulemma vapaaehtoista. Taitaa siirtyminen Superiin taas kiihtyä.

 

[jps]

Milloin olisi oikea ajankohta?

Totta kai ko. työtaistelu vaarantaa ihmisten terveyttä, sairaanhoitohan on hoitajien työtä, jos se jätetään tekemättä tuo on päivänselvää. Aikaisemmat hoitajien lakot ovat osoittaneet että jos työt tehdään niin lakolla ei ole vaikutusta. Lääkärilakot ovat olleet juuri sen takia menestyksekkäitä, että niillä on vaarannettu ihmisten terveys, vaikka päinvastaista on viestitetty.

On tuote mikä hyvänsä paperi, kuljetus, terveys, ohjelmointi yms. niin työtaistelulla ko. tuote jää noin pääsääntöisesti tekemättä.

 

[jps]

Kukaanhan ei ole väittänyt etteikö hoitajille lisää liksaa voisi maksaa mutta toiset on eri mieltä siitä paljonko niille voidaan maksaa.
Olisihan se silleen hirveen kiva jos hoitsutkin saisi 3000€ mutta mistä vitusta semmosia rahoja vedetään. Ei mistään ilman verojen korotusta.

Tuohan on ihan sama tilanne millä tahansa alalla, työntekijäpuoli esittää vaatimuksen palkankorotuksista, työnantajan pulma on miettiä mistä rahat niihin, ei siinä ole kyse tuleeko rahat veroista, tuotteiden hinnan korotuksista vai jostain muualta.

 

[jaska]

tämä on eri lähteistä kootun tiedon perusteella tullutta mutua, korjatkaa jos olen väärässä, mutta tämä on käsitykseni.

Suurin ongelma sairaanhoitajien palkoissa on se, että meillä on "vain" sairaanhoitajia - ketkä sitten hoitavat paljon työtä joka ei sairaanhoitajille oikeasti kuulu (syöttävät, käyttävät vessassa, petaavat sänkyjä jne jne.)
Toki on perushoitajia, mutta ei heitäkään suhteessa tarpeeksi.

Näin ollen meillä lääkärit tekee tehtäviä jotka sopisi sairaanhoitajille ja sairaanhoitajat tekee tehtäviä jotka sopisi perus/apuhoitajille.

Esim. englannissa (jonka palkkaan usein sairaanhoitajien palkkoja verrataan) taitaa olla kolmentasoisia sairaanhoitajia, jotka tekee eri hommia, korkein taso (johon Suomalaisella koulutuksella pätevöityy) on meidän lääkärin ja sairaanhoitajan homman välistä.

Mielestäni Suomeen tulisi myös ottaa tällainen systeemi käyttöön - näin saataisiin monia etuja:
- Sairaanhoitajille urakiertoa, vastavalmistuneet voisi aloittaa vähän alemmista tehtävistä ja iän myötä edetä ja saada parempaa palkkaa
- Palkkakehitystä, muutenkin kuin ikälisien muodossa. On helpompaa maksaa 30% 3000€, 40% 2500€ ja 30% 2200€, kuin 100% 2500e.
- Ehkä lääkäripulakin helpottaisi, kuin heidän rutiinitehtävät menisi hoitajille.

 

[Doubtful]

Komppaan kyllä täydellisesti Matxia. :ahem: