TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[Doubtful]

Sinänsä mielenkiintoista tämä huoli sairaanhoitajien palkkojen rahoituksesta, eivät mun käsittääkseni mitkään muut ammattiryhmät kovin paljon ajattele oman palkankorotustensa seurannaisvaikutuksia, (paitsi tietysti positiivisia), siis miksi sairaanhoitajien pitäisi kantaa niin tolkuton vastuu kuntataloudesta ja muista Tuskinpa itse kieltäytyisit esimerkisi 300,- palkankorotuksesta sillä perusteella, että se voi aiheuttaa jollain muulla käytettävissä olevan rahan vähenemistä.

No ensinnäkin eihän näille edes riitä toi 300€ ja toisekseen kyllä mä vähän ajattelisin Tehynä sitä kuinka paljon on realistista pyytää. Minusta on törkeää näinkin epärealistista vaatimuksia tehdä ja sitten käyttää potilaita panttivankeina. Voisivathan nuo pyytää vaikka miljoonia jos niin tahtoisivat, kuka niitä estää. Kaikenkaikkiaan ahnetta ja omahyväistä toimintaa.

Kovaa peliä Bostonissa http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/47946.shtml

 

[Formulanomi]

Kovaa peliä Bostonissa http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/47946.shtml

Todella törkeää, jos ja varmaan pitääkin paikkaansa. :nope: Paheksun

Tehyllä näköjään aika epätoivoista, taitaa käydä kehnosti kun rivit eivät olekaan suorassa ja "suuri yleisökään" ei lakkoa tue edes sen alkuvaiheessa.

Virhe oli myös tehdä tästä poliittinen kysymys. Oikean tyyppisiä päätöksiä ei synny painostuksen alaisena.

 

[Matxi]

Kovaa peliä Bostonissa http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/47946.shtml

Ei yllätä.

 

[Sam]

Kaikenkaikkiaan ahnetta ja omahyväistä toimintaa.

Näin on jokaisessa paikassa, pyydettiin tai tarjottiin mitä tahansa. Jonkun mielestä joku on aina ahne ja omahyväinen. Kai minäkin olen ahne, kun olen 2000-luvulla saanut palkkani korotettua lähes tuplasti. Toimenkuvani ei juuri ole muuttunut. Julkisella puolella tämä on mahdotonta teit työsi miten hyvin tahansa.

Jos ahneuteen mennään, niin minusta nykyinen kvartaalitalous on sitä puhtaimmillaan. Tässä juoksussa jää hoitajat kauas taakse, vaikka ei katsottaisi kovinkaan kauas nykyisyydestä.

 

[Sam]

Tuohon Aamulehden juttuun vastauksena totean, että vastaavasti työnantajapuoli on ainakin yhdessä toimipaikassa jättänyt uusimatta yhtään määräyskirjaa viimeisen parin viikon ajan.

 

[Sam]

Ja kun vielä mietitään työtaistelun toimia, niin miten asiallista on ollut esim. se, kun minua on kehotettu 90-luvulla paperiliiton lakon uhan alla olla menemättä kesätöihin, vaikka en ole liittoon kuulunut. Sanottiin, että ei ole vaihtoehtoja, poissaolosi on hyväksyttävää, kun kyseessä on työtaistelu.

Osataan sitä muuallakin, mutta eihän tuo kosketa yhtä suoranaisesti suomalaisia.

 

[Doubtful]

Näin on jokaisessa paikassa, pyydettiin tai tarjottiin mitä tahansa. Jonkun mielestä joku on aina ahne ja omahyväinen. Kai minäkin olen ahne, kun olen 2000-luvulla saanut palkkani korotettua lähes tuplasti. Toimenkuvani ei juuri ole muuttunut. Julkisella puolella tämä on mahdotonta teit työsi miten hyvin tahansa.

No sä tuskin uhkailit toisten hengillä ja sellaista mitä ei firma voinut maksaa.

 

[Sam]

Virhe oli myös tehdä tästä poliittinen kysymys. Oikean tyyppisiä päätöksiä ei synny painostuksen alaisena.

Olet siis sitä mieltä, että Kokoomus toimi oikein vaalien alla?

 

[Sam]

No sä tuskin uhkailit toisten hengillä ja sellaista mitä ei firma voinut maksaa.

Sinun mielestäsi siis KAIKKIEN TERVEYDENHUOLLON HENKILÖIDEN (paitsi lääkäreiden, kun ne on niin jumalallisia) pitäisi tehdä työtään puhtaasti kutsumuksesta vaikka ilmaiseksi kunhan sinun ei tarvitse siitä a) maksaa mitään b) saada huonoa ja hidasta palvelua.

 

[Formulanomi]

Olet siis sitä mieltä, että Kokoomus toimi oikein vaalien alla?

Mulla nyt on muutenkin aivan eri näkemys siitä mitä kokoomus (tai muut puolueet) ovat luvanneet ja eivät ole luvanneet. Ihan turha sikäli yrittää edes ujuttaa tähän keskusteluun "Kokoomus lupasi, kokoomus petti...."jne. Sillehän ei tietysti voi mitään, että jotkut uskovat toisin. Aika naurettavaa, että sos.dem:it käyttävät tätä poliittisena lyömäaseena. Ei kovin rakentavaa.

Vaikka nuo toivotut ja luvatut korotukset tullaan ottamaan taviksilta verotuksessa ja voidaan siksi ajatella että tämä on poliittinen kysymys. Mielestäni näiden palkka-asioiden pitäisi olla ensisijaisesti työntekijä ja työnantajajärjestöjen välinen asia. Minä en pidä, että tälläisessa asiassa tehdään näin kärkeviä vastakkainasetteluita tarkoitushakuisesti.

Enkä väitä, etteikö KT puolella oltaisi vaikeita. Tyhjästä on vaan paha nyhjästä.

Sen sijaan terveydenhuollon järjestelyistä ja muista ongelmista voi ja pitääkin tehdä poliittinen kysymys. Muuten ei tule ongelmat ratkeamaan. Monessa kunnassa kunnallinen terveydenhuolto on aika heikoissa kantimissa. Porukkaa liian vähän ja työmäärä valtava jne.

 

[jps]

No sä tuskin uhkailit toisten hengillä ja sellaista mitä ei firma voinut maksaa.

Kerro sitten parilla esimerkillä mitä hoitajat voisivat tehdä palkankorotusvaatimustensa tueksi?

Aiemmat lakot ovat olleet tehottomia juuri suojelutyövelvoitteen takia. Sähän olet pelkistetysti sitä mieltä, että hoitajien on tehtävä töitä sillä palkalla mitä heille tarjotaan. Onko mielipiteesi, että tietyillä aloilla on oltava torpparilaitokeen tai orjatyövoiman käyttö sallittua? Voithan tietysti sanoa, ettei niitä töitä ole pakko tehdä, jos ei ole palkkaan tyytyväinen, mutta tässä tilanteessahan hoitsut ovat irtisanoutumussa juuri tuosta syystä ja se on sun mielestäsi törkeää kiristystä.

 

[Sam]

Mulla nyt on muutenkin aivan eri näkemys siitä mitä kokoomus (tai muut puolueet) ovat luvanneet ja eivät ole luvanneet. Ihan turha sikäli yrittää edes ujuttaa tähän keskusteluun "Kokoomus lupasi, kokoomus petti...."jne. Sillehän ei tietysti voi mitään, että jotkut uskovat toisin. Aika naurettavaa, että sos.dem:it käyttävät tätä poliittisena lyömäaseena. Ei kovin rakentavaa.

Eli siis ei ole yhtään naurettavaa, että juuri nimenomaan Kokoomus huuti kovaan ääneen ENNEN vaaleja tämän asian puolesta Sääli vaan, kun seuraaviin vaaleihin on vielä jokunen vuosi...

 

[Doubtful]

Kerro sitten parilla esimerkillä mitä hoitajat voisivat tehdä palkankorotusvaatimustensa tueksi?

Aiemmat lakot ovat olleet tehottomia juuri suojelutyövelvoitteen takia. Sähän olet pelkistetysti sitä mieltä, että hoitajien on tehtävä töitä sillä palkalla mitä heille tarjotaan. Onko mielipiteesi, että tietyillä aloilla on oltava torpparilaitokeen tai orjatyövoiman käyttö sallittua? Voithan tietysti sanoa, ettei niitä töitä ole pakko tehdä, jos ei ole palkkaan tyytyväinen, mutta tässä tilanteessahan hoitsut ovat irtisanoutumussa juuri tuosta syystä ja se on sun mielestäsi törkeää kiristystä.

No ensinnäkin heillehän on tarjottu jo selkeästi korkeampia korotuksia kuin yleisesti. Toisekseen on naurettavaa puhua jostain orjatyövoimasta kun keskipalkka on ilman korotuksia jo nyt 2500€/kk. Sanoisin että kannattaisi tyytyä ihan siihen mitä on jo tarjottu sillä sekin on jo loistava tarjous. Jos asianlaita olisi todellakin se että siellä nälkäpalkalla huhkittaisiin ja mitään ei oltaisi korottamassa niin asia olisi aivan toinen. Mielestäni on törkeää kiristystä vaatia sellaista jota ei voi antaa.

 

[Doubtful]

Sinun mielestäsi siis KAIKKIEN TERVEYDENHUOLLON HENKILÖIDEN (paitsi lääkäreiden, kun ne on niin jumalallisia) pitäisi tehdä työtään puhtaasti kutsumuksesta vaikka ilmaiseksi kunhan sinun ei tarvitse siitä a) maksaa mitään b) saada huonoa ja hidasta palvelua.

En voi oikeasti kun pyöritellä päätä kun tälläistä lukee :nope: jos hoitajien keskipalkka on 2500€/kk voidaanko puhua jostain ilmaisesta? LISÄKSI heille tarjottiin jo 300€ ja tuon pitäisi riittää vaan vaativat MAHDOTTOMIA ja vieläpä toisten HENGILLÄ uhkaillen. Jotenkin musta tuntuu, että täällä on muutamalla oma lehmä ojassa aika vahvasti.

Mun puolesta voidaan koko julkinen terveydenhuolto pistää kiinni, vaan enpä ajattele pelkästään itseäni.

 

[Doubtful]

Eli siis ei ole yhtään naurettavaa, että juuri nimenomaan Kokoomus huuti kovaan ääneen ENNEN vaaleja tämän asian puolesta Sääli vaan, kun seuraaviin vaaleihin on vielä jokunen vuosi...

Kokoomus on tehnyt juuri niinkuin puhui. Hoitajille yms.. annettiin enemmän kuin mitä yleensä, vaan eipä se niille ahneille paskiaisille riitä ja lisäksi jostain revitty tämä luvattu 500€ josta jaksavat jankata vaikkei sitä kukaan luvannut.

 

[patriot]

No ensinnäkin heillehän on tarjottu jo selkeästi korkeampia korotuksia kuin yleisesti. Toisekseen on naurettavaa puhua jostain orjatyövoimasta kun keskipalkka on ilman korotuksia jo nyt 2500€/kk. Sanoisin että kannattaisi tyytyä ihan siihen mitä on jo tarjottu sillä sekin on jo loistava tarjous. Jos asianlaita olisi todellakin se että siellä nälkäpalkalla huhkittaisiin ja mitään ei oltaisi korottamassa niin asia olisi aivan toinen. Mielestäni on törkeää kiristystä vaatia sellaista jota ei voi antaa.

En tiedä mistä toi keskipalkka on revitty, mutta ainakaan maakunnissa ei moista keskipalkkaa ole, paitsi jos on kaikki ikälisät mukana.

 

[patriot]

Kokoomus on tehnyt juuri niinkuin puhui. Hoitajille yms.. annettiin enemmän kuin mitä yleensä, vaan eipä se niille ahneille paskiaisille riitä ja lisäksi jostain revitty tämä luvattu 500€ josta jaksavat jankata vaikkei sitä kukaan luvannut.

heh heh.. :nope:

 

[Törni]

Olet siis sitä mieltä, että Kokoomus toimi oikein vaalien alla?

Tätä on käsitelty lukuisissa keskusteluissa. Jos tätä halutaan jatkaa niin jatketaan. Eli miten Kokoomus toimi vaalien alla? Nyt ei edelleenkään riitä se hokema, että Kokoomus on luvannut jotain ennen vaaleja. Kysymykset ovat seuraavia:

- Mitä Kokoomus puolueena lupasi ennen vaaleja?
- Missä Kokoomus toi lupauksensa esille?
- Mitä nuo lupaukset täsmällisesti ottaen olivat?

Näihin kysymyksiin ei ole aikaisemissa topiikeissa tullut vastauksia. Ja kuten Nomi totesi, syyttely ei johda älykkäisiin ratkaisuihin. Aivan yhtälailla voidaan kysyä, että kenen hallituskaudella tällainen vääristymä hoitajien palkkoihin on päässyt syntymään?

 

[Jr-]

En tiedä onko tässä toikissa joku ottanut asian jo esille, mutta kannattaa muistaa sellanen juttu että Tehyn uhkaus joukkoirtisanoutumisesta ei ole työtaistelutoimenpide. Asiasta muistaakseni kertoi eilen/toissapäivänä ylen uutisissa joku työlaki professori tai vastaava.

 

[Matxi]

Mitä Kokoomus lupasi :
http://blogit.hs.fi/politiikka/mita-kokoomus-oikein-lupasi-ja-mita-muut

http://pxweb2.stat.fi/Dialog/varval.asp?ma=Kuntasektorin_kuukausipalkat_ammateittain_2006&ti=Kuntasektorin+kuukausipalkat+ammateittain+vuonna+2006% 2C+euroa.&path=../Database/StatFin/pal/ksp/&lang=3&multilang=fi

Tuolta valitsemalla ammattinimikkeeksi sairaanhoitajan, molemmat sukupuolet sekä kokonaisansion keskiarvon saa vastaukseksi 2486 euroa. Mediaani on 2416 euroa.