TEHY vs. KT: rahat tai henki!
- Viestiketjun aloittaja Yuri Borzenokóv
- Aloituspäivämäärä
Varmasti pitää paikkansa, sairaanhoitajathan joukkoirtisanoutuivat viimeksi 1955 ja saivat vaatimuksensa silloin läpi, tosin pitemmän aikavälin sovitut asiat unohdettiin silloin näppärästi. Eli tehokkaaksi havaittu keino odotti hoitajien totaalista kypsymistä 52 vuotta.Rusina sanoi:
kouvotsvoni
Banjottu
Jos hoitajia ei tulla vastaan yhtään, niin tuplasti varmemmin sama homma edessä.Rusina sanoi:
Itse asiassa ei olisi korjannut. Koska korotukset ovat prosenttipohjaisia, tarjottu korotus olisi vain estänyt palkkakuopan syvenemisen euromääräisesti.Rusina sanoi:
Esimerkiksi farmaseutit ovat menossa lakkoon maanantaina, vaativat 5-600 egen korotusta liksoihin. Monilla aloilla palkankorotus taso on yli 10 %'n luokkaa sopimusjakson aikana.
En usko että olisi. Silloin työnantajapuoli joutuu oma-alotteisesti tarjoamaan erittäin suuria korotuksia, koska hoitajapula olisi noin viiden vuoden kuluttua (mm. suurten ikäluokkien eläköityminen) kärjistymässä sellaiseksi, että tarvittaisiin todellisia pakkotyölakeja, jotka koskevat myös eläkkeellä olevia.kouvotsvoni sanoi:
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Olet varmasti oikeassa kun puhut jatkuvasti hoitajapulasta. Asiaa ei kuitenkaan voi tarkastella näin subjektiivisesti. Hoitajien määrä on kaksinkertaistunut viimeisen 15 vuoden aikana(mikä ei ainakaan suoraan tue näkemystä, että alalle ei olisi lainkaan vetoa). Ajatus siitä, että kaikki ongelmat ratkeavat myös jatkossa hoitajien määrää lisäämällä on tietyllä tavalla absurdi. Ihmisten tarvitsemalle hoidolle ja toisaalta yhteiskunnan tarjoamalla hoidon määrälle ei ole olemassa mitään absoluuttista vakiota. Yhteiskunta tarjoaa hoitoa tiettyjen rajojen puitteissa. Hoitajien määrän lisäämisen sijasta pitää resursseja suunnata myös toiminnan tehostamiseen.jps sanoi:
Totta. Erilaisten OECD'n ja muiden kansainvälisten instituutioiden tekemissä vertailuissa suomalainen terveydenhoito on yksi maailman tehokkaimmista ja läntisen Euroopan halvin verrattuna BKT'seen, ero suurimpaan osaan maista taitaa olla 1-2 %-yksikön luokkaa. Eli tuottavuuden parantaminen on jatkossa yhä hankalampaa.Törni sanoi:
Törni
Well-known member
- Liittynyt
- 5.11.2004
- Viestit
- 11306
Kansainväliset tutkimukset vedetään keskustelussa lähes poikkeuksetta esille silloin kun muut faktat loppuvat ja tutkimukset tukevat omia näkemyksiäjps sanoi:
Tilastot eivät kuitenkaan kerro koko totuutta. Tutustupa esimerkiksi tilastoihin leikkaussalien käyttöasteesta. Tai mene terveyskeskukseen jonottamaan neljäksi tunniksi ja mieti miten "tehokasta" toiminta todella on. Ulkomailla (Länsi-eurooppa) lääkärissä käydessäni en ole koskaan joutunut jonottamaan. Väitän edelleen, että on absurdia kuvitella, että asiat korjaantuvat myös jatkossa pelkästään lisäämällä hoitajien lukumäärää.Tilastot ovat kieltämättä vain apuvälineitä kuvan muodostamiseen eikä suinkaan totuus.
Leikkaussalien käyttöaste on Suomessa varmaan varsin kehno, en viitsi lähteä selvittelemään. Päätelmä johtuu siitä, että muutaman viime vuoden aikana on ollut lehdissä ja tv-uutisissa useita juttuja, joissa kerrotaan leikkauksia jouduttavan jatkuvasti perumaan, koska leikkaussalihoitajia ei ole, siinä muutama lääkäri ja hoitaja seisoskolee tumput suorina kun yksi hoitaja on sairastunut (eikä sijaista löydy) ja potilas valmisteltu, mutta leikkausta ei voi tehdä. Kustannustehokasta aivan varmasti.
Leikkaussalien käyttöaste on Suomessa varmaan varsin kehno, en viitsi lähteä selvittelemään. Päätelmä johtuu siitä, että muutaman viime vuoden aikana on ollut lehdissä ja tv-uutisissa useita juttuja, joissa kerrotaan leikkauksia jouduttavan jatkuvasti perumaan, koska leikkaussalihoitajia ei ole, siinä muutama lääkäri ja hoitaja seisoskolee tumput suorina kun yksi hoitaja on sairastunut (eikä sijaista löydy) ja potilas valmisteltu, mutta leikkausta ei voi tehdä. Kustannustehokasta aivan varmasti.
kouvotsvoni
Banjottu
Karjalaisen tekstiviestipalstalla hyvä mietintä:
"Suuresti ihmettelen, kuinka itse irtisanoutunut työntekijä voidaan pakottaa lailla töihin, mutta työtä työttömälle ei lailla turvata."
"Suuresti ihmettelen, kuinka itse irtisanoutunut työntekijä voidaan pakottaa lailla töihin, mutta työtä työttömälle ei lailla turvata."
Juuri siitä syystä, että korotukset ovat prosenttimääräisiä niin palkkakuoppa olisi ohentunut. Tämä ihan siitä syystä, että Tehyn palkat olisivat nousseet suhteessa enemmän kuin muiden. Euromääräisesti ei ehkä olisi muuttunut.jps sanoi:
Yksinkertaistettuna: Jos tehyläinen nyt saa 2000€ ja joku muu saa 3000€ ja korotuksien jälkeen tehyläinen saisi 3000€ ja tämä joku muu 4000€, niin euromääräisesti ero olisi edelleen 1000€, mutta tehyläinen ei saisi enää 2/3:aa tuon jonkun muun palkasta vaan 3/4.
Oho samaan virkkeeseen sait kaksi toisensa kumoavaa juttua kirjoitettua! Onnittelut! Palkkakuopista puhuttaessa vertaillaan kahden eri palkkaryhmän suhdetta toisiinsa. Jopa Tehy käyttää prosenttimääräistä määritelmää palkkakuopalle kun puhuvat palkan suhteesta muiden OECD-maiden vastaaviin. Noh jos palkkakuoppa määriteltäisiin tuolla tavoin, niin silloin tuo olisi merkityksetön käsite, eikä perustelu lisäpalkankorotuksille.jps sanoi: