TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[Doubtful]

No siis noi tavoitteet on TARKOITUKSELLA yläkantissa. Neuvotteluvaraa pitää olla. Toi irtisanoutuminen on ainut kunnollinen toimi, koska hätätyön taitajat on aina eri asemassa työtaistelutilanteessa.

Toki joo, mutta olihan toi jo ihan hyvä tarjous minkä saivat ja musta tuntuu ettei niille riitä mikään pieni lisäys siihen. Jos toi ei vaaranna henkiä niin sitten on sentään ihan ok, saahan sitä aina yrittää.

 

[Doubtful]

No ei kai tässä ihmisille palkka makseta älyn mukaan vaan ihan työn raskauden. Tuskin toi insuliinihomma kertoo mitään älykkyydestä muutenkaan. Sen takana takana voi olla vaikka kuinka älykäs ihminen. Kaiken kaikkiaan aika heikkoja on argumentit nyt kyllä.

Olikin lähinnä vitsi tuohon niin tasokkaaseen argumenttiin tuolta ylempää.

Vaan jos raskaudesta maksetaan niin miksi sitten joillain muilla aloilla saa vääntää raskasta hommaa, mutta paljon pienemmillä palkoilla?

 

[patriot]

Olikin lähinnä vitsi tuohon niin tasokkaaseen argumenttiin tuolta ylempää.

Vaan jos raskaudesta maksetaan niin miksi sitten joillain muilla aloilla saa vääntää raskasta hommaa, mutta paljon pienemmillä palkoilla?

Niin onhan monet muutkin alat palkkakuopassa. Mutta nyt on hoitajien vuoro!

 

[Sam]

Kyse ei ole siitä ettenkö heidän työtään arvosta tai etteikö heille kuuluisi korkeampi korotus kuin muille

Jostain syystä annat kuitenkin täysin päinvastaisen kuvan.

Niin peruspalkka on 1800€ + lisät. etteikö heille kuuluisi korkeampi korotus kuin muille ja jos varaa tosiaan olisi niin mun puolesta saisi vaikka 50% korotukset, mutta kun noi niiden vaatimukset on ylimitoitettuja näin nopealla vauhdilla ja sitten yritetään potilaiden hengillä vielä vängätä niin johan on hävettävää touhua. Osa kunnista rypee jo nyt pohjamudissa niin eikun lisää menoja vaan.

Kuten täällä on jo moneen otteeseen tuotu esille, on hoitajien palkkakuoppa vain syventynyt hyvin pitkällä aikavälillä. Lisäksi on myös tuotu esiin, etteivät he voi lakkoilla normaalin duunarin tavoin. Myöskään henkilökohtaiseen palkankorotukseen ei päde yksityisen puolen mahdollisuudet. Tehyllä on myös tiedossa, ettei pitkään aikaan tulevaisuudessa ole mahdollista hakea inflaatiota kummoisempia korotuksia, joten nyt on asia saatava kuntoon kertarykäyksellä. Eiköhän kokoomuslaiset keksi tehdä lakialoitetta, missä nykyisenlainen työtaistelu todetaan ehdottoman laittomaksi ym.

Jos kuntien talous on kuralla, siihen on monta syytä. Pelkästään hoitohenkilökunta ei voi vaikuttaa asiaan. On muistettava että myös hekin maksavat veroja Lisäksi nykyisellään vaurautta tuntuu jakaantuneen hyvin laajalti, joten pieni veronkorotus ei luulisi sinunkaan taloutta kaatavan.

 

[Rusina]

Toivottavasti mahdollisimman monen irtisanoutuneen tilalle otettaisiin mahdollisimman monta ennen työtaistelua työttömänä ollutta..eli vaikka saavutettaisiin molempia tyydyttävä ratkaisu loppujen lopuksi, niin mahdollisimman moni itsensä protestiksi irtisanonut jäisi työttömäksi eikä pääsisi nauttimaan saavutetuista eduista. Lisäksi pitää miettiä haetaanko uutta työvoimaa ulkomailta irtisanottujen tilalle; nythän hieman ennen tämän Tehy-jutun paisumista oli juttua siitä, että ulkomailta ollaan rekrytoimassa väkeä Suomeen terveydenhoidon tehtäviin..

 

[patriot]

Toivottavasti mahdollisimman monen irtisanoutuneen tilalle otettaisiin mahdollisimman monta ennen työtaistelua työttömänä ollutta..eli vaikka saavutettaisiin molempia tyydyttävä ratkaisu loppujen lopuksi, niin mahdollisimman moni itsensä protestiksi irtisanonut jäisi työttömäksi eikä pääsisi nauttimaan saavutetuista eduista. Lisäksi pitää miettiä haetaanko uutta työvoimaa ulkomailta irtisanottujen tilalle; nythän hieman ennen tämän Tehy-jutun paisumista oli juttua siitä, että ulkomailta ollaan rekrytoimassa väkeä Suomeen terveydenhoidon tehtäviin..

Onneksi näin ei tule käymään, vaan kaikki palaavat vanhoihin tehtäviin. Toi irtisanoutuminen on ainut keino saada jonkunlainen asema neuvotteluissa.

 

[jps]

No eikös se jo niistä insuliini hommista selvinny, että pystyy ne hommat tekemään vaikka ei täydellä pakalla pelaakkaan Raskasta työtähän toi on, mutta ei mitään suurta älyllistä lahjakkuutta vaadi.

Arvostamiasi lääkäreitä löytyy sarjamurhaaja ja murhaajapuoleta huomattavasti enemmän, ei suurta älykkyyttä välttämättä ole osoittaneet koska ovat myös kiinni jääneet.

 

[jps]

Toivottavasti mahdollisimman monen irtisanoutuneen tilalle otettaisiin mahdollisimman monta ennen työtaistelua työttömänä ollutta..eli vaikka saavutettaisiin molempia tyydyttävä ratkaisu loppujen lopuksi, niin mahdollisimman moni itsensä protestiksi irtisanonut jäisi työttömäksi eikä pääsisi nauttimaan saavutetuista eduista. Lisäksi pitää miettiä haetaanko uutta työvoimaa ulkomailta irtisanottujen tilalle; nythän hieman ennen tämän Tehy-jutun paisumista oli juttua siitä, että ulkomailta ollaan rekrytoimassa väkeä Suomeen terveydenhoidon tehtäviin..

Ihan mielenkiinoinen speukaaltio, tosin siinä on heikkona kohtana sellainen kummallisuus, etteivät nämä työttömät ole hakeneet niitä toimia ja vvirkoja, jotka ovat jo nyt avoinna.

 

[SamiJ]

Toivottavasti mahdollisimman monen irtisanoutuneen tilalle otettaisiin mahdollisimman monta ennen työtaistelua työttömänä ollutta..eli vaikka saavutettaisiin molempia tyydyttävä ratkaisu loppujen lopuksi, niin mahdollisimman moni itsensä protestiksi irtisanonut jäisi työttömäksi eikä pääsisi nauttimaan saavutetuista eduista. Lisäksi pitää miettiä haetaanko uutta työvoimaa ulkomailta irtisanottujen tilalle; nythän hieman ennen tämän Tehy-jutun paisumista oli juttua siitä, että ulkomailta ollaan rekrytoimassa väkeä Suomeen terveydenhoidon tehtäviin..

Ihan vaan mielenkiinnosta, onko noita työttömiä sairaanhoitajia paljonkin?

 

[jps]

Ihan vaan mielenkiinnosta, onko noita työttömiä sairaanhoitajia paljonkin?

Ei, lukuja mulla ei ole antaa, syrjäseuduilla voi olla tosissaan töitä hakeviakin työttömiä. Muilla aluiella kärsitään työvoimapulasta ja työttöminä on ns. pahnanpohjimmaisa, joita ei haluta ottaa töihin käytännössä missään olosuhteissa. Avoimiin toimiin ei nykyään saada usein edes yhtä hakemusta, valitse siinä sitten parasta työntekijää kuhunkin tehtävään.

 

[SamiJ]

Ei, lukuja mulla ei ole antaa, syrjäseuduilla voi olla tosissaan töitä hakeviakin työttömiä. Muilla aluiella kärsitään työvoimapulasta ja työttöminä on ns. pahnanpohjimmaisa, joita ei haluta ottaa töihin käytännössä missään olosuhteissa. Avoimiin toimiin ei nykyään saada usein edes yhtä hakemusta, valitse siinä sitten parasta työntekijää kuhunkin tehtävään.

Tuon suuntaista arvelinkin.

Tehyläisistä työttömänä alle 2 prosenttia

Sairaanhoitajien työllisyystilanne on mainio. Tehyn työttömyyskassan mukaan hoitajista on työttömänä alle kaksi prosenttia.

Työministeriön nettisivuilla oli keskiviikkona tiedot 425:stä avoinna olevasta sairaanhoitajan työpaikasta. Mukana ovat sekä kunta-alan että yritysten paikat.

Isot työnantajat markkinoivat työpaikkojaan myös suoraan. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri Hus julisti nettisivuillaan viime viikolla avoimeksi yli 40 sairaanhoitajan tehtävää. Suurin piirtein sama määrä uusia avoimia paikkoja oli tullut auki syyskuun puolivälissä.

http://www.kaleva.fi/plus/index.cfm?j=685590

 

[jps]

Noin yleisesti ottaen täystyöllisyys on 5 %'n työttömyysasteella, sen jälkeen otetaan töihin jo enämpi tai vähempi vajaakuntoisia.

 

[Matxi]

KT TIEDOTTAA 2.10.2007
Tietoa sairaanhoitajan palkasta
Lisät ovat merkittävä osa hoitoalan ansioita

Uudet sopimukset olisivat nostaneet sairaanhoitajien kokonaisansioita keskimäärin 317 eurolla eli 12,7 prosentilla, jolloin sairaanhoitajien kokonaisansiot olisivat syksyllä 2009 keskimäärin 2 804 euroa kuukaudessa.

Hylkäämällä kuntatyönantajan tarjouksen sairaanhoitajat menettivät uusiin sopimuksiin sisältyvän 1.10.2007 yleiskorotuksen 3,4 prosenttia ja joulukuussa 2007 maksettavan 270 euron kertaerän.

Edellisellä sopimuskaudella sopimuskorotukset liukumineen nostivat sairaanhoitajien ansioita 9,1 prosentilla ja sitä edellisellä sopimuskaudella (2003–2005) liukumineen 6,9 prosentilla.

Lähes kaikki saavat palkanlisiä

Sairaanhoitajien kokonaisansiot muodostuvat tehtäväkohtaisesta peruspalkasta, henkilökohtaisista lisistä ja muista korvauksista ja palkkioista, joista merkittävin osa on työaikakorvauksia.

Sopimuksiin on määritelty vähimmäispalkka, jota kunnat ja kuntayhtymät eivät saa alittaa. Sopimuksissa 2005–2007 sairaanhoitajan vähimmäispalkka on 1 744 euroa kuukaudessa, joka nousisi uusien sopimuksien mukaan 1 940 euroon syksyyn 2009 mennessä. Vähimmäispalkkaa saa vain vajaa 2 prosenttia sairaanhoitajista.

Todellinen peruspalkka on tehtäväkohtainen peruspalkka, joka määritellään paikallisesti kullekin sairaanhoitajalle työn vaativuuden mukaan. Sairaanhoitajan tehtäväkohtainen peruspalkka oli lokakuussa 2006 keskimäärin 1 889 euroa kuukaudessa, jonka uudet sopimukset nostaisivat keskimäärin 2 128 euroon kuukaudessa. Pelkkää tehtäväkohtaista peruspalkkaa ilman mitään lisiä saa vain 3 prosenttia sairaanhoitajista.

Neljännes ansioista kertyy lisistä

Sairaanhoitajien ansioista neljäsosa kertyy erilaisista lisistä. Peruspalkkaan tehdyt palkantarkistukset nostavat myös palkanlisien tasoa. Työaikakorvauksia saa 88 prosenttia sairaanhoitajista.

Säännöllisen työajan ansioihin lasketaan mukaan ilta-, yötyö-, lauantai- ja sunnuntaikorvaukset. Niiden osuus kokonaisansioista on lähes 15 prosenttia ja niitä maksetaan 78 prosentille hoitajista. Syksyllä 2009 sairaanhoitajien säännöllisen työajan ansiot olisivat nousseet keskimäärin 2 725 euroon kuukaudessa.

Kokonaisansioihin lasketaan mukaan lisä- ja ylityökorvaukset, joiden osuus on vajaa 3 prosenttia kokonaisansioista.

Joka kolmas sairaanhoitaja ansaitsee yli 2 600 euroa kuukaudessa

Sairaanhoitajan kokonaisansio oli lokakuussa 2006 keskimäärin 2 487 euroa kuukaudessa. Alle 2 000 euroa kuukaudessa ansaitsevia oli noin 6 prosenttia hoitajista. Joka kolmannen sairaanhoitajan kokonaisansiot olivat yli 2 600 euroa kuukaudessa.

Palkkatietojen pohjana on Tilastokeskuksen kuntasektorin palkkatilasto, joka on yhteinen kustannuslaskennan tietopohja työnantajan ja palkansaajajärjestöjen kesken.

Lisätietoa: tutkimuspäällikkö Margareta Heiskanen, (09) 771 2132, 050 66194 ja työmarkkinatutkija Anne Hotti, (09) 771 2324, 050 527 1092

 

[SamiJ]

Yhden mielenkiintoisen pikkulisän tuo sairaanhoitajien työvoimapulaan tosiasia, että suuret ikäluokat jäävät piakkoin eläkkeelle. Kun jo nyt on paha pula hoitajista, niin paska lauennee käsiin, vaikka sairaanhoitajiksi saatasiin houkuteltua so liuta alaa vaihtaneita.

Tämä on mielestäni hyvä pointti. Jos nyt jo on suuri pula sairaanhoitajista, mitä se sitten tulee olemaan vähän ajan kuluttua. Lisäksi voisi kuvitella, että väestön ikääntyessä terveyspalveluiden kysyntä kasvaa samassa tahdissa - suurentaen pulaa entisestään. Vielä kun tiedetään, että taloustilanne ei tästä enää parane, niin eikö todellakin olisi jo aika pistää palkat kohdalleen.

 

[jps]

Parin tonnin kuukausipalkkaa ei voi ptää kovinkaan kummoisena. Jos Matxi joskus onnistuu saamaan parisuhteenaikaiseksi, perheestä puhumattakaan, kenties oppii ymmärtämään mistä syystä epämukavien työaikojen korvauksia maksetaan. Hoitsuilla on keskimäärin 1 vkl 3'sta vapaa, jopa mun varusmiesaikana suhde oli vähän parempi.

 

[jps]

Tämä on mielestäni hyvä pointti. Jos nyt jo on suuri pula sairaanhoitajista, mitä se sitten tulee olemaan vähän ajan kuluttua. Lisäksi voisi kuvitella, että väestön ikääntyessä terveyspalveluiden kysyntä kasvaa samassa tahdissa - suurentaen pulaa entisestään. Vielä kun tiedetään, että taloustilanne ei tästä enää parane, niin eikö todellakin olisi jo aika pistää palkat kohdalleen.

Kyse on ihan arvovalinnoista, halutaanko sairaan- ja terveydenhoitoa olevan vai ei. Nykysysteemillä ei.

 

[Yuri Borzenokóv]

"Uudet sopimukset olisivat nostaneet sairaanhoitajien kokonaisansioita keskimäärin 317 eurolla eli 12,7 prosentilla, jolloin sairaanhoitajien kokonaisansiot olisivat syksyllä 2009 keskimäärin 2 804 euroa kuukaudessa."

Muistelen nähneeni tuossa vähän aikaa sitten Akavan tilaston, jonka mukaan kaikkien opettajien keskipalkka on hieman alle 3100 €. Se oli tietysti ennen tämän kierroksen palkankorotuksia, jotka kuitenkin jäänevät alle 10 %. Hyvin lähelle hoitajat pääsevät akateemista ja selvästi korkeammin koulutettua ammattiryhmää, jonka työn vastuullisuus ei varmasti minkään muun ammattiryhmän rinnalla kalpene.

TEHY:n Norbert Haug on paljon puhunut OECD-maiden keskiarvosta ja miten palkkavertailussa ollaan jäljessä, mutta niin Suomessa ollaan kaikilla muillakin aloilla joitain paperimiehiä lukuunottamatta.

No OAJ:n sivuilta katsottuna itseasiassa korotus oli 11.5 %, eli karmeat korotukset hekin saivat TEHY:n vaatimusten perässä.

 

[jps]

No OAJ:n sivuilta katsottuna itseasiassa korotus oli 11.5 %, eli karmeat korotukset hekin saivat TEHY:n vaatimusten perässä.

Itse asiassa siivellä. Hallitus oli mitä ilmeisimmin tarkoittanut 150 me'n tasokorotuksen hoitoalalle, kuienkin sopimusjärjestelmän takia ilmeni, että korotus on kohdistettava kaikille samaan kokonaisuuteen kuuluvalle. Tästä johtuen osa, jotka kuuluvat saamaan kokonaisuuteen saivat jopa satojen eurojen korotuksen kk-palkkaan-siis tästä tasaarvoerästä, joka hoitsulle olisi noin 30,-/kk- sehän jaetaan prosentteina eikä absoluuttisina summina.

 

[leipurihiiva]

Lisäksi pitää miettiä haetaanko uutta työvoimaa ulkomailta irtisanottujen tilalle; nythän hieman ennen tämän Tehy-jutun paisumista oli juttua siitä, että ulkomailta ollaan rekrytoimassa väkeä Suomeen terveydenhoidon tehtäviin..

joo, ja sieltä ulkomailtahan on tullut suorastaan ryntäys suomeen. paskat liksat ja huonot resurssit houkuttelevat.

 

[Törni]

Parin tonnin kuukausipalkkaa ei voi ptää kovinkaan kummoisena. Jos Matxi joskus onnistuu saamaan parisuhteenaikaiseksi, perheestä puhumattakaan, kenties oppii ymmärtämään mistä syystä epämukavien työaikojen korvauksia maksetaan. Hoitsuilla on keskimäärin 1 vkl 3'sta vapaa, jopa mun varusmiesaikana suhde oli vähän parempi.

Pitää aivan varmasti paikkansa. Asia on kuitenkin hyvä tuoda esille ja tiedostaa, että kaikki tietävät mistä puhutaan. Osa ihmisistä luulee oikeasti, että sairaanhoitaja ei saa työnantajalta palkkaa kaikesta tekemästään työstä kuin tuon 1800 euroa kuussa.