TEHY vs. KT: rahat tai henki!

[Mosse]

Miten voi, jos sopimuspöydällä on olleet samat luvut esillä, kumpikin osapuoli väittää, että toinen puhuu paskaa?

Laitinen-Pesola haukku just KT pystyyn. Näistä 'valheellisista' luvuista, sekä siitä, että sopiminen ei kiinnostanut, vaan se, miten muut järjestöt reagoivat.

 

[jps]

Miten voi, jos sopimuspöydällä on olleet samat luvut esillä, kumpikin osapuoli väittää, että toinen puhuu paskaa?

Laitinen-Pesola haukku just KT pystyyn. Näistä 'valheellisista' luvuista, sekä siitä, että sopiminen ei kiinnostanut, vaan se, miten muut järjestöt reagoivat.

Tottakai KT'n pitää miettiä myös muut järjestöt, nehän ovat myös sen sopimuskumppaneita.

Näyttää KT'n pokan pitäneen neuvotteluissa sen verran hyvin, että Tehyn johto teki loppujen lopuksi sopimuksen millä se ei saavuttanut yhtään mitään. Ei riittänyt akoilla pokka pelata ihan tosissaan kovaa. Ilmeisesti ovat paineiden alla uskotelleet itselleen tekevänsä hyvän sopimuksen.

 

[Mosse]

No jos korutukset on vain muutamia % enämpi kuin Superilla, tavoitellun 14 sijasta, niin witux män.:nope:

 

[jps]

No jos korutukset on vain muutamia % enämpi kuin Superilla, tavoitellun 14 sijasta, niin witux män.:nope:

Kun realistinen arvio vois olla max 1%, mitä tuolla saavutettiin. Hilpeätä on ollut katsoa kun sairaanhoitajat ovat riemuinneet, voi tulla aika tyrmistys kun tajuavat, ettei koko hommalla tehyn johto saanutkaan yhtään mitään aikaiseksi.

 

[Formulanomi]

Kun realistinen arvio vois olla max 1%, mitä tuolla saavutettiin. Hilpeätä on ollut katsoa kun sairaanhoitajat ovat riemuinneet, voi tulla aika tyrmistys kun tajuavat, ettei koko hommalla tehyn johto saanutkaan yhtään mitään aikaiseksi.

Kyllä varmaan harmittaa.

Tehyn johto oli ehkä sitten puoliunessa kun hyväksyi tuon tarjouksen tai sitten heillä tosiaan meni löysät housuihin. Jossain uutisessa - en löytänyt - oli että Tehy pelkäsi menettävänsä ns. kansan tuen työtaistelutoimilleen. Tähän kait vaikutti sekin, että 60% kansasta oli itseasiassa Tehy-lain puolella.

Näin sivullisenakin harmittaa niiden puolesta, jotka uskoivat Tehyn hehkutusta. Siis lähinnä hoitajien. Nämä olivat valmiit irtisanoutumaan, jotta saavutettaisiin jotain suurta.

Kalliiksihan tämä pelleily kävi yhteiskunnalle. Siis sopimus on joka tapauksessa kallis + varautuminen irtisanoutumisiin kaikkine toimenpiteineen.

Imagotappio lienee nyt selviö...eikös?

 

[Mosse]

Imagotappio lienee nyt selviö...eikös?

Ei välttämättä. Itselläkin tuli vähän semmonen fiilis hoitajien puolesta, että ekaks sanoo ittensä irti (joka ei ole mikään helppo päätös), luottaa siihen että sillä jotain konkreettista saavutetaan, ja kaikesta vaivasta jää vain luu käteen.

Eli mä vähän säälin ja sympatiseeraan hoitsuja tässä. Ei ne mitään imagotappiota ole kokeneet. Mielestäni.

 

[jps]

Kyllä varmaan harmittaa.

Tehyn johto oli ehkä sitten puoliunessa kun hyväksyi tuon tarjouksen tai sitten heillä tosiaan meni löysät housuihin. Jossain uutisessa - en löytänyt - oli että Tehy pelkäsi menettävänsä ns. kansan tuen työtaistelutoimilleen. Tähän kait vaikutti sekin, että 60% kansasta oli itseasiassa Tehy-lain puolella.

Näin sivullisenakin harmittaa niiden puolesta, jotka uskoivat Tehyn hehkutusta. Siis lähinnä hoitajien. Nämä olivat valmiit irtisanoutumaan, jotta saavutettaisiin jotain suurta.

Kalliiksihan tämä pelleily kävi yhteiskunnalle. Siis sopimus on joka tapauksessa kallis + varautuminen irtisanoutumisiin kaikkine toimenpiteineen.

Imagotappio lienee nyt selviö...eikös?

Imagotappiosta tuskin hoitsut paljonkaan välittää. Siinä vaiheessa kun niille selviää, että niitä on kustu kunnolla linssiin, eikä se palkkakuoppa mitenkään pienentynyt, niin hoitajapula taitaa räjähtää käsiin.

 

[Mosse]

Imagotappiosta tuskin hoitsut paljonkaan välittää. Siinä vaiheessa kun niille selviää, että niitä on kustu kunnolla linssiin, eikä se palkkakuoppa mitenkään pienentynyt, niin hoitajapula taitaa räjähtää käsiin.

Toi on totta. Osa näistä irtisanoutuneista katteli jo muita hommia. Ja lääkefirmathan niitä kovasti kosiskeli myyntihommiin.

Voipi olla että niitä kuolleita tulee paljonkin, jos palkkausta ei saada kohdalleen, ja hoitajat lähtee muihin hommiin. Ei kai ne sentään pakkotyössä ole. Enää.

 

[patriot]

Tehy vastaa:

Tehyn puheenjohtaja Jaana Laitinen-Pesola on pettynyt Kunnallisen työmarkkinalaitoksen lausuntoihin Tehyn ja KT:n sopimuksesta. KT:n mukaan Tehy liioittelee korotuksia.

KT laski YLE Uutisille, että solmittu sopimus toisi hoitajalle kahdessa vuodessa ainoastaan viisi euroa enemmän kuin hylätty sopimus.

- Toivoisin, että KT:n johto pysyisi niissä samoissa luvuissa kuin meillä oli sovittelulautakunnassa käytössä. Ne olivat täysin yhtenäiset luvut.

- Ainakin yhdestä näkemästäni KT:n laskelmasta uupui jotakin. Tämä on aivan varmoinakin korotuksina runsasta kolmea prosenttia enemmän kuin meidän hylkäämämme sopimus.

Laitinen-Pesola sanoo olevansa todella hämmästynyt ja pettynyt KT:n jälkipuheisiin korotuksen suuruudesta. Itse asiassa koko neuvottelujen ajan KT oli huomattavasti huolestuneempi siitä, mitä muut järjestöt ajattelevat, kuin siitä, että asia saatasiin ratkaistua Tehyn osalta, hän sanoo.

YLE Uutiset

 

[Mosse]

Mitä jos Tehy menee nyt mielenilmaisulakkoon KT:n vittuilun takia.

 

[jps]

Tehy vastaa:

Tuon takia tehyllä on ilmeisesti mennyt pupu pöksyyn. Tuossa tilanteessa pitäisi vain kävellä neuvotteluista ulos ja pyytää ottamaan yhteyttä siinä vaiheessa kun asian ratkaiseminen alkaa kiinnostamaan. Mitä ilmeisemmin tehyn tätejä on vedätetty ihan kybällä.

 

[Törni]

Imagotappiosta tuskin hoitsut paljonkaan välittää. Siinä vaiheessa kun niille selviää, että niitä on kustu kunnolla linssiin, eikä se palkkakuoppa mitenkään pienentynyt, niin hoitajapula taitaa räjähtää käsiin.

Tämä on lempiaiheesi jota jaksat rummuttaa. Väitteesi perusteet eivät ole mielestäni täysin kunnossa ja se on tullut viestienvaihdossamme jo aiemminkin esille.

Jos oletetaan, että Tehy olisi saanut täysimääräisinä vaatimansa korotukset 2,5 vuoden jasolla läpi, niin hoitajapula siitäkin olisi seurannut. Kunnilla ei olisi ollut mitään järjellistä keinoa palkata lisää hoitajia. Ei siis olisi yksinkertaisesti ollut varaa. Piste. Period. Ja kylkiäisenä olisi saatettu nähdä niinkin ihmeellinen ilmiö kun hoitajapula ja joukko työttömiä hoitajia samanaikaisesti.

 

[SOKO]

KT:n luvut, jotkat väittävät eron Tehyn hylkäämään sopimukseen olevan vain 5 euroa eivät kerro koko totuutta. Työtaistelun jälkeen pelataan aina jälkipeliä prosenteilla. Se, että KT jättää tarkoituksellisesti pois laskuista sellaisia eriä, jotka sovittelulautakunnan laskelmissa olivat mukana vie pohjan koko laskelmalta. Tehyn ensimmäinen arvio, jossa puhuttiin jopa 28 %:sta ei sekään tietysti ollut realistinen, koska sopimuskauden lopun yleistä tasoa ei voida vielä laskea.

Yleisen prosenttitaiteilun lisäksi KT:n alhaisilla palkkakehitysarvioilla on myös raadollisempi syy. Tehyläiset saavat alkuvaiheessa muita isommat korotukset (vaikka ero toki tasoittuu vuonna 2009). Jos vastaavaa työtä tekevät liiton ulkopuolella olevat työntekijät alkaisivat perätä oikeuksiaan Tehyn sopimuksen kustannusvaikutukset muodostuisivat ensimmäisina vuosina raskaammiksi työnantajan kannalta. Siksi tehyn palkkaratkaisun vaikutusten vähättely on KT:n osalta pakon sanelemaa. Pitkällä aikavälillä palkat tietysti yhdenmukaistuvat, mutta tehyn työtaistelun onnistumisen kannalta olennaista on nimenomaan se, mitä tapahtuu aivan lähivuosina tapahtuu.

Palkankorotukset toteutetaan etupainotteisina Tehyn hylkäämässä mallissa korotukset ensimmäiseltä vuodelta olisivat olleet luokkaa 4,7 %. Nyt ensimmäisen vuoden korotukset ovat lähempänä 10 %:ia (tämä tietysti näkyy jokaisen tehyläisen kukkarossa ensi vuonna ja osin vielä toisena sopimusvuotena). Sekään ei ole mikään pikkujuttu, että KT on jo tässä vaiheessa sitoutunut noudattamaan yleistä linjaa sopimuskauden viimeisinä 1,5 vuotena. Tavallisesti hoiva-ala on jäänyt palkkakehityksessä jälkeen yleisestä linjasta, esim. tupojen yhteydessä maksetut lisät hyödyttivät ihan muita ammattiryhmiä.

Tuottavuuteen sidotut erät saattavat jäädä osalta tehyläisiä saamatta. Se, että sopimuksessa on tällainen erä auttaa kuitenkin tehyläisiä aika tavalla, sillä tuottavuuden parantamistyö olisi kaikissa tapauksissa ollut edessä ja erityisesti hoiva-ala on tehostamistarpeista puhuttaessa ollut sylkykuppina. Nyt tehyläinen saa onnistuneesta tehostamisesta palkkaansa parhaimmillaan 4 %:n korotuksen, mikä on täysin ennenkuulumatonta kunta-allalla. Samat tuottavuusvaatimukset koskevat kaikkia kuntalan liittoja, mutta vain tehyläiset ovat saajapuolella.

Lisäbonuksena on se, että lomautukset terveydenhuollossa vaikeutuivat olennaisesti, koska liian vähäisen henkilöstömäärän vaarat tulivat niin laajasti esille mediassa. Jos säästöjä yritetään hakea lomautuksilla ollaan aika pian samassa tilanteessa kuin viime viikolla iltapäivälehtien lööppien kirkuessa, että "Ihmisiä kuolee jo ensimmäisinä tunteina lomautusten alettua". Nythän on tiedossa se, että hoitajia ei ole mahdollista siirtää tiettyihin tehtäviin ilman koulutusta ja toiminnan uudelleen järjestelyjä ja että uudelleenjärjestelyt tarkoittavat väistämättä myös vähemmänkiireisten toimenpiteiden siirtämistä.

Kaiken huippuna on vielä se, että lisäpalkkaa hoitajille saattaa olla luvassa vielä valmisteilla olevan lainmuutoksen takia. Lääkärien tehtäviä esim. sairausloman myöntämisen osalta halutaan siirtää hoitajille. Tämä nostaisi laajennetun pätevyyden omaavan hoitajan palkkaa jopa 200 eurolla ja se siis tulisi vielä jo sovittujen korotusten päälle. Syynä tällaiseen tulokseen on se, että vertailukohtana toimii lääkärin työn vaatimuus ja lääkärille maksettava palkka.

 

[Formulanomi]

Vanhaselta kovaa tekstiä (hyvä, että edes nyt) ja tästähän täällä on väännetty asiaa ja asian vierestä.

Hesari
Julkaistu: 14:49

Päivitetty: 15:20

helsingin sanomat
Vanhanen arvostelee rajusti Tehyn toimintaa
Matti Vanhanen

Tehyn joukkoirtisanoutumisten mahdollisesti aiheuttamat potilaskuolemat ja vammautumiset olisivat olleet yksilöiden vastuulla, korostaa pääministeri Matti Vanhanen (kesk).

”Mikäli sopua ei olisi syntynyt ja irtisanoutumisten ja velvoitetyöstä kieltäytymisten takia olisi tullut vammautumisia ja kuolemantapauksia, olisi niiden pohjalta ryhdytty normaaliin tutkintamenettelyyn. Siihen tupopöytä tai poliittinen kenttä eivät enää olisi vaikuttaneet”, Vanhanen totesi Keskuskauppakamarin seminaarissa pitämässään puheessa.

Pääministeri muistutti, että syyt ja seuraukset olisi jokaisessa tapauksessa tutkittu erikseen.

”Edessä olisi ollut oikeudenkäynnin kannalta äärimmäisen monimutkainen vyyhti, jossa olisi pitänyt selvittää, kenen vastuulle potilaskuolemat tai vammautumiset olisivat menneet.”

Vastuu ei Vanhasen mukaan olisi voinut jäädä hämäräksi ja järjestelmän kontolle, vaan lopulta taustalta olisi löytynyt yksilöitä, joiden laiminlyönnit olivat aiheuttaneet menetyksiä.

”Joukkokäyttäytymisessä helposti unohtuu se, että joukko ei tee mitään vaan yksilöt sen sisällä."

"En huomannut järjestön itsensä informoivan lainkaan, millainen vastuuselvittely saattaa sen yksittäisiä jäseniä kohdata”, Vanhanen moitti Tehyä.

Järjestön olisi pääministerin mielestä pitänyt varoittaa jäsenistöään tästä vastuukysymyksestä.

”En edes yritä arvailla, kuka olisi ollut lopulta syyllinen. Mutta on hyvä vastaisen varalle todeta, että mahdollisesti myös määräyksen mukaisesta työstä kieltäytyminen olisi saattanut johtaa vastuuseen.”

Vanhanen toivoi, että ammattiyhdistysliike kokonaisuudessaan pohtisi työtaistelujen rajaamista niin, että sivullisille ei aiheutettaisi vahinkoa.

"Hallitus on varmasti valmis myös yhdessä työmarkkinajärjestöjen kanssa – jos tarpeelliseksi katsotaan – tarkistamaan lainsäädäntöämme. En usko, että on kenenkään etu, että luottamus työmarkkinajärjestelmäämme menee ääriesimerkkien takia", pääministeri sanoi.

 

[Törni]

Tehyläiset saavat alkuvaiheessa muita isommat korotukset (vaikka ero toki tasoittuu vuonna 2009).

Minä käsitin hieman toisin. Eli alkuvaiheessa Tehyn korotukset mukailevat muitten korotuksia melko pienin eroin. Sitten, olikohan se nyt 2010?, Tehy ottaa muihin selvempää kaulaa palkoissa. Mutta tuolloin esimerkiksi Super pääsee neuvottelupöytään (etuoikeus jota Tehyllä tuolloin ei ole) ja saattaa tasoittaa palkat välittömästi, tai mennä peräti ohi.

 

[Törni]

Vanhaselta kovaa tekstiä (hyvä, että edes nyt) ja tästähän täällä on väännetty asiaa ja asian vierestä.

Pakko myöntää, että noinkin munattomalta mieheltä kuin Matti, melko jämäkkää tekstiä. Tämä on kuitenkin melko varmasti virtsakivien aiheuttaman tuskan tuoma tilapäinen vitutuskohtaus. Kohta Masa on taas se sama lammasmainen sopertaja johon olemme tottuneet.

 

[leipurihiiva]

Pakko myöntää, että noinkin munattomalta mieheltä kuin Matti, melko jämäkkää tekstiä. Tämä on kuitenkin melko varmasti virtsakivien aiheuttaman tuskan tuoma tilapäinen vitutuskohtaus. Kohta Masa on taas se sama lammasmainen sopertaja johon olemme tottuneet.

 

[Sam]

että noinkin munattomalta mieheltä kuin Matti

Kuroselta kuulit?
Antaa taas Vanhanen selvän viestin, ettei nuorten kannata hakeutua hoitoalalle, ellei orjana olo kiinnosta.

Mitä neuvottelutulokseen tulee, niin pidän hyvänä asiana, että tästä tuli nelivuotinen. Ihmettelen suuresti, mikäli seuraavalla kierroksella jatkuu muiden osalta nykyisenlainen korotus.

 

[SOKO]

Minä käsitin hieman toisin. Eli alkuvaiheessa Tehyn korotukset mukailevat muitten korotuksia melko pienin eroin. Sitten, olikohan se nyt 2010?, Tehy ottaa muihin selvempää kaulaa palkoissa. Mutta tuolloin esimerkiksi Super pääsee neuvottelupöytään (etuoikeus jota Tehyllä tuolloin ei ole) ja saattaa tasoittaa palkat välittömästi, tai mennä peräti ohi.

Ylen sivuilla näyttää olevan nyt ihan numerotietoa tästä asiasta. Erityisesti vuoden 2008 osalta Tehy siis voittaa suhteessa hylkäämäänsä sopimukseen. 2010 muut liitot voivat ottaa eroa kiinni, kun tehyn euromääräiset korotukset jäävät pienemmiksi. 2011 Tehyn korotukset on jo sidottu yleiseen tasoon, ja silloin ei kiinniottaminen helposti onnistu. Jos tehyn ohi ajetaan vuonna 2010 solmitulla 4 vuotisella sopimuksella, saa tehy toki samalla tavalla neuvottelupöytäedun oman sopimuksensa päättymisen jälkeen.

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id75532.html

 

[Mosse]

SDP vastaa Vanhaselle: Hallitus keitti itse sopan
21.11.2007 17:50
- Pääministerin vallantäyteisyydellä ja hallituksen ylimielisyydellä ei näytä olevan mitään rajaa, puoluesihteeri kommentoi.

Hoitajaliitto Tehy ei kommentoinut ainakaan tuoreeltaan pääministeri Matti Vanhasen (kesk.) esittämää arvostelua, mutta suurin oppositiopuolue SDP ei aikaillut. Puoluesihteeri Maarit Feldt-Ranta ilmoitti olevansa tyrmistynyt.

- Pääministerin vallantäyteisyydellä ja hallituksen ylimielisyydellä ei näytä olevan mitään rajaa, Feldt-Ranta kommentoi tiedotteessaan keskiviikkona.

Feldt-Rannan mielestä porvarihallituspuolueet keittivät historiallisen sotkun hoivakriisissä, "joka uhkasi ajaa maan katastrofiin", mutta hallitus syyttää muita itse keittämästään sopasta.

STT

Eipä tuohon ole paljoa lisättävää. Niin makaa kuin petaa.:ahem: