Turku 18.8.17

[Sam]

Kyse ei ole pelkästään teroista, vaan myös sotilaspuolella on huutava tarve päästä käsiksi ulkoapäin tuleviin cyberiskuihin. Lisäksi se ulkoministeriön tietomurto oli aivan älytön juttu: ruotsalaiset ilmoittivat meille, että venäjän pojat siellä lueskelevat virkamiesten koneita niin että kohina käy.

Olemme tässä jäljessä kaikkia ympärysvaltoja, miksi meidän pitäisi, koska se on kansallinen uhka. Mikä on pääasiallisin huolesi, että sen edessa kannattaa uhrata niinkin tärkeä asia, kuin valtionhallinnon toiminnan turvaaminen, sähköverkot, liki kaikki infraan liittyvä, johon pääsee verkkojen kautta käsiksi?

Kyllä minä nuo asiat tiedän. Tässä vaan mennään nyt vähän turhan lavealla pensselillä minun mielestäni. Teen kyllä kaikkeni, jotta myös muiden kuin itseni tietoturvatilanne olisi edes siedettävällä tasolla.

 

[Antsa Rieppo]

Taloustutkimuksen tekemä tutkimus... Taulukot ja käppyrät näkyy jutun liitteenä. http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708232200346985_u0.shtml

Iltalehden Taloustutkimus Oy:llä teettämän kyselytutkimuksen vastaajien enemmistö, 58 prosenttia, kaipaa pakolais- ja maahanmuuttopolitiikkaan kovia keinoja.

Näin ajattelevien osuus on noussut selvästi viime huhtikuusta, jolloin Ylen teettämän tutkimuksen mukaan vain 40 prosenttia kannatti kovaa politiikkaa

Tämän viikon tiistaina ja keskiviikkona tehdyssä gallupissa koviksi keinoiksi määriteltiin esimerkiksi viranomaisten toimivaltuuksien lisääminen ja kireämpi maahanmuuttopolitiikka.

Vastaavasti pehmeän politiikan kannattajien osuus on pudonnut selvästi. Kun viime keväänä pehmeitä keinoja suosi 50 prosenttia vastaajista, nyt heidän osuutensa oli romahtanut 33 prosenttiin.

Pehmeäksi politiikaksi kyselyssä nimettiin esimerkiksi kotouttaminen ja kehitysapu.


Pamppua ja poliiseja

Mitä keinoja suomalaiset sitten ovat valmiita nielemään?

Häkellyttävän iso osa suomalaista on valmis hyväksymään uusia vapausrajoituksia: miljoonat äänestäjät kaipaavat viranomaisille lisää valtaa ja voimaa.

Ylivoimaisesti suurin osa tutkimuksen vastaajista, noin kahdeksan suomalaista kymmenestä esimerkiksi on sitä mieltä, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet on eristettävä muusta yhteiskunnasta ja heidät on poistettava nopeammin maasta.

Noin 80 prosenttia on lisäksi sitä mieltä, että poliisien määrää on lisättävä ja eduskunnan on nopeasti hyväksyttävä uusi tiedustelulaki. Jos siis kansa saisi päättää, tiedusteluviranomaiset saisivat heti paikalla uusia toimivaltuuksia ja perustuslaki muuttuisi yhdessä hujauksessa.


Luottamus horjahti

Osa suomalaista on ärtynyt hallitukselle. Joka toinen vastaaja on sitä mieltä, että hallitus oli luonut katteettoman turvallisuuden tunteen ja vähätellyt terroristisen iskun riskiä.

Isku on myös horjauttanut suomalaisten luottamusta siihen, miten Suomi kaiken kaikkiaan on varautunut terrorismin uhkaan.

Vuosi sitten, syksyllä 2016 maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan tutkimuksen mukaan 59 prosenttia suomalaisista uskoi Suomen varautuneen melko tai erittäin hyvin terrorismin uhkaan.

Näin ajattelevien osuus on pudonnut tällä viikolla 51 prosenttiin. 44 prosenttia sanoo nyt, että Suomi on varautunut huonosti uhkaan.


Ei lisää pakolaisia

Puolueet ovat haistaneet kansalaisten pelot ja odotukset siitä, että jotain pitäisi tehdä.

Päättäjät ovat tällä viikolla kuorossa hoputtaneet entistä kovempia keinoja kuten esimerkiksi tiedustelulakia. Samalla poliitikot ovat painaneet veran alle aiempia mielipiteitään esimerkiksi kiintiöpakolaisista.

Puolueista kaikki paitsi perussuomalaiset ja siniset ehtivät kevään ja kesän aikana kertoa olevansa valmiita ottamaan Suomeen nykyistä enemmän pakolaisia.

Keskustelun aloitti kokoomuksen sisäministeri Paula Risikko, joka on vaatinut Suomen pakolaiskiintiön nostamista kolmella sadalla henkilöllä 1 050:een, joka se oli ennen perussuomalaisten tuloa hallitukseen. Nykyisin kiintiö on 750.

Vihreät, vasemmistoliitto ja RKP ovat halunneet nostaa kiintiön 2 500:aaan. SDP ja kristilliset kannattavat kokoomuksen tavoin 1 050 pakolaisen linjaa.

Kansa ei ole lainkaan innostunut poliitikkojen suunnitelmista.

Tämän viikon gallupissa kansan enemmistö ei kannata kiintiön nostamista, sillä vain joka neljäs vastaaja haluaa kiintiön nostamista. Enemmän on niitä, jotka haluavat supistaa kiintiötä tai lopettaa kokonaan kiintiöpakolaisten ottamisen.

Edes vihreiden äänestäjien enemmistö ei kannata pakolaiskiintiön kasvattamista.

Vihreiden kannatukselle on suuri riski, jos ajavat ihan eri linjaa kuin mahdolliset äänestäjänsä.

 

[Formulanomi]

Taloustutkimuksen tekemä tutkimus... Taulukot ja käppyrät näkyy jutun liitteenä. http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708232200346985_u0.shtml



Vihreiden kannatukselle on suuri riski, jos ajavat ihan eri linjaa kuin mahdolliset äänestäjänsä.

Katselin eilen a-studion (palautuskeskuskeskustelun https://areena.yle.fi/1-4213572) ja itseasiassa myös muutkin kuin Vihreät taitaa olla pulassa. Sekä keskusta, että kokoomus on "no-joo-emmä-ny-tierä-mitä-tässä-tekis" ja vain yksi on selkeästi määrätietoinen. Ja sitä yhtä on ihan pakko yrittää "demonisoida" yms., tällä tavoin ja tätä menoa perussuomalaiset Halliksineen tulevat saavuttamaan h-ytkyn.

 

[Sue_me]

Suomen poliittinen ilmapiiri on vaarassa ajautua pahaan umpikujaan. Luotettavaa tahoa ei tunnu löytyvän. Entiset suvaitsevaisetkaan eivät ole enää niin suvaitsevaisia kun terrorismiin joudutaan varautumaan jo pikkukaupunkien markkinoillakin.

En rehellisesti sanottuna enää tiedä ketä haluaisin edes äänestää. Nykyisen tilanteen perusteella jättäisin äänestämättä.

Suomi 100 - kuinka tässä näin kävi

 

[jps]

Kuten sanoin, olen edelleen enemmän vastaan kuin puolesta - vaikka viranomaistahon kannan ymmärränkin. Ennemmin lähtisin keventämään sitä toimenpideprosessia, joka mahdollistaa asioihin puuttumisen kuin antamaan "avointa valtakirjaa".

Enkä edelleen ole ollenkaan huolissani omasta tilanteesta:
a) ei pitäisi olla mitään salattavaa
b) osaisin tarvittaessa salata
c) ei edes kiinnosta

Sam'in pointti on Nietcheä mukaillen "Joka taistelee pahiksia vastaan, katsokoon, ettei hän itse muutu siinä pahikseksi. Ja kun katsot kauan kuiluun, katselee myös kuilu sinuun."

Mielestäni tuohon nettitiedusteluun on mahdotonta olla antamatta tietynlaista "avointa valtakirjaa". Yleensäkin missä tahansa signaalitiedustelussa seurataan aivan älyttömiä massoja, joista tietyin kriteerein sitten valitaan viestejä tarkemmin perattavaksi, vasta tuon poiminnan jälkeen olisi ylipäätään mahdollista hakea lupaa jonkun tietyn tahon seurantaan tai mahdollisesti krypatattujen viestien avaamiseen.

Luonnollisesti tarvitaan jokin valvontaviranomainen tarkkailemaan toimenpiteitä, mutta pakollinen ilmoitusvelvollisuus edes jälkikäteen, voisi erityisesti terrorismintorjunnan kannalta olla haitallinen.

 

[Örfil]

Suomen poliittinen ilmapiiri on vaarassa ajautua pahaan umpikujaan. Luotettavaa tahoa ei tunnu löytyvän. Entiset suvaitsevaisetkaan eivät ole enää niin suvaitsevaisia kun terrorismiin joudutaan varautumaan jo pikkukaupunkien markkinoillakin.

En rehellisesti sanottuna enää tiedä ketä haluaisin edes äänestää. Nykyisen tilanteen perusteella jättäisin äänestämättä.

Suomi 100 - kuinka tässä näin kävi

On hyvä tietää, että epäsopua lietsotaan myös ulkoapäin, käyttäen "lisäbensaa liekeille" metodia. Keinovalikoima on moninainen ja joskus syy-yhteyksiä on vaikea nähdä. Pahinta on huomata, että on uskonut johdateltuun tietoon.

Tässä everstismiehen haastattelu aiheesta. Tämä on lempiaiheeni ja eritoten, kun tilanne on ollut enemmän ja vähemmän päällä jo muutaman vuoden

Sori, känny, en saa otsikkoa quotattua nakkisormillani.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Suomi Venaja trollitehdas-69192

 

[Joel Hallikainen]

Katselin eilen a-studion (palautuskeskuskeskustelun https://areena.yle.fi/1-4213572) ja itseasiassa myös muutkin kuin Vihreät taitaa olla pulassa. Sekä keskusta, että kokoomus on "no-joo-emmä-ny-tierä-mitä-tässä-tekis" ja vain yksi on selkeästi määrätietoinen. Ja sitä yhtä on ihan pakko yrittää "demonisoida" yms., tällä tavoin ja tätä menoa perussuomalaiset Halliksineen tulevat saavuttamaan h-ytkyn.

Tällä toimittajalla jäänyt hapaan koloon, meinaan ei ollut ekaa kertaa roustaamassa Halla-Ahoa. Hukassa on pakolaiskriisin puolustelijat jos tosiaan ei muuta positiivista keksitä kuin ruoka- ja pelihetket

https://www.instagram.com/p/BYBHb4FhMfA/

 

[Örfil]

Halla-aho ei ainakaan suomalaisten etuja aja, koska on Suomen länsivastaisimman puolueen puheenjohtaja.

 

[Sue_me]

Halla-aho ei ainakaan suomalaisten etuja aja, koska on Suomen länsivastaisimman puolueen puheenjohtaja.

Käypäiset vaihtoehdot ovat vähissä näin metsäsuomalaisten näkökulmasta.

Mikäli nukkuvat aktivoituvat, seuraavat vaalit voivat olla melko mielenkiintoiset.


Itse äänestin viimeksi puoluetta joka ei päässyt koko eduskuntaan. Ja ei, kyseessä ei ollut äärioikeistolainen vaihtoehto.

 

[Örfil]

Persujen yhteydet putinisteihin takaavat sen, ettei kukaan täyspäinen äänestä niitä. Vietävissä olevia on aina, mutta se porukka ei ole enemmistö. Luojan kiitos.

 

[Sam]

Persujen yhteydet putinisteihin takaavat sen, ettei kukaan täyspäinen äänestä niitä. Vietävissä olevia on aina, mutta se porukka ei ole enemmistö. Luojan kiitos.

Valitettavasti jenkkien nykyinen johtaja on paljon Putinia huonompi - ja meillä ei ole varaa näyttää paljasta, rasvattua persettä idän suuntaan. Ollaan vaan edelleen hyvin mielellään yksi länsimaista, mutta sijainnille emme mahda mitään, eikä oikein ole paukkuja huudella suurvaltapolitiikan väliinkään. Parempi siis pitää vähintään muodollisen hyviä suhteita naapureihin, vaikka välillä vähän harmittaisikin.

 

[Antsa Rieppo]

Valitettavasti jenkkien nykyinen johtaja on paljon Putinia huonompi - ja meillä ei ole varaa näyttää paljasta, rasvattua persettä idän suuntaan. Ollaan vaan edelleen hyvin mielellään yksi länsimaista, mutta sijainnille emme mahda mitään, eikä oikein ole paukkuja huudella suurvaltapolitiikan väliinkään. Parempi siis pitää vähintään muodollisen hyviä suhteita naapureihin, vaikka välillä vähän harmittaisikin.

Ai äänestämällä persuja???

 

[Sue_me]

Alkaa mennä politiikkajarnaksi pikkuhiljaa.

Eilen oli muuten siinä mielessä poikkeuksellinen päivä, että esim. Iltalehden sivuja sai selata todella pitkään ennenkuin tuli vastaan mitään Turun puukotuksiin liittyen.

Ja Turku-otsikoissa terrorismi oli vaihtunut puukotuksiin, eli kaikki on taas normaalia.

 

[tmoi]

Alkaa mennä politiikkajarnaksi pikkuhiljaa.

Eilen oli muuten siinä mielessä poikkeuksellinen päivä, että esim. Iltalehden sivuja sai selata todella pitkään ennenkuin tuli vastaan mitään Turun puukotuksiin liittyen.

Ja Turku-otsikoissa terrorismi oli vaihtunut puukotuksiin, eli kaikki on taas normaalia.

Sälli sanoi eilen illalla ohimennen kun uutisia tuli telkkarista, että kuinka kauan mahtaa mennä, ettei puukotuksista puhuta joka uutisissa.. :frown::frown:.

 

[Örfil]

Parempi siis pitää vähintään muodollisen hyviä suhteita naapureihin, vaikka välillä vähän harmittaisikin.

Totta kai pidetään ja aina niin hyviä suhteita kuin mahdollista. Meillä ei ole mitään syytä vihanpitoon.

Toive tietenkin on että meitä kohdellaan tasavertaisesti kuten ihmisiä ja muitakin kansakuntia, oli maamme iso tai pieni. Vaikka meitä on vähän, ihan yhtälailla naapurimaan asukki käy aamulla paskalla ja juo kahvia siinä kuin kuin mekin. Jos niitä on enemmän, se ei tarkoita että meidän pitää olla lakki kourassa ja tuntea alemmuutta tai alkaa puskurivaltioksi.

Hyvät suhteet ovat kuitenkin aina kahdensuuntaisia - yksin on paha olla hyvää pataa jonkun kanssa, vaikka kuinka yrittäisi.

Edit: persujen tavoitehan on tämä yksisuuntainen ystävyydenpito eli tehdään kaikki mitä naapuri sanoo ja lakki kourassa tietenkin.

 

[jps]

Itse äänestin viimeksi puoluetta joka ei päässyt koko eduskuntaan. Ja ei, kyseessä ei ollut äärioikeistolainen vaihtoehto.

Eikös se sun valinta ollut Irvokkaiden Putinistien Unioni?

 

[Kenda]

Eilen bongasin tollasia niitattuina Piispanristin Prisman lähistöllä oleviin lyhtypylväisiin. Ei kait siinä, parempi ilmaista mielipiteensä noin kuin hyökätä ulkopuolisten kimppuun fyysisesti.

Näytä liitetiedosto 25100

 

[Örfil]

Eikös se sun valinta ollut Irvokkaiden Putinistien Unioni?

IPU:n tyyppejä tuossa on laukannut Donetskin mielikuvitusvaltiossa erään desantin vetämillä toiviomatkoilla. Sen jälkeen annetut lausunnot ovat taattua laatua.


Ei kai sumi putinisteja äänestä?

 

[Mickey]

IL-lähde: Turun itäkeskuksessa radikaali moskeija

Suojelupoliisi on varoittanut Turun Varissuolla asuvia shiiamuslimeja radikaalista moskeijasta viime vuonna, kertoo Turun puukotusepäilyistä vapautetun pakettiautomiehen naapuri.

- IL

 

[Renessanssinero]

Muslimivaikuttaja Iltalehdelle: Tällainen Turun jihadistiverkosto oikeasti on - radikaalisaarnoja yleisissä moskeijoissahttp://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708252200351754_u0.shtml

Abu kertoo, että Suomessa asuu satoja jihadisteja. Turussa heitä asuu hänen mukaansa ”tosi paljon”.

Suomalaisilla on sellainen kuva, että maassa ei ole jihadistisaarnaajia, mutta Abu on toista mieltä. Hän sanoo, että puheita on, jopa yleisissä moskeijoissa. Lisäksi kokouksia voidaan pitää yksityiskodeissa. Niistä puheista suomalaiset eivät tiedä mitään.

Mitä tällaiselle haasteelle voidaan tehdä?