Uudet F1-moottorit

[JPP]

On tossa olemassa semmonen mahdollisuus, että Monaco on vähiten "pisaralla pisimmälle" -kilpailu, mutta sielläkin joudutaan pihistelemään eli kannattaa laittaa koko 100 kiloa kehiin :idea:.

 

[Googol]

Käsittääkseni korkein kulutus on niissä kisoissa, missa on korkeimmat keskinopeudet.

Väärin. Esim. Monza on tuolla http://media.renault.com/global/en-gb/renault/Media/PressRelease.aspx?mediaid=33258 luokiteltu "average to low" kulutuksen radaksi.

EDIT: Ja tämän vuoden previewistä http://media.renault.com/global/en-gb/renault/Media/PressRelease.aspx?mediaid=50280: "Even though the engine is running at full throttle for three quarters of the lap, fuel consumption is actually one of the lowest of the year and the race starting fuel load is one of the lowest of the season"

 

[Alzon]

F1 auto kuluttaa eniten bensaa kaasu pohjassa tehokierroksilla. Sillä ei ole merkitystä paahdetaanko suoran päässä vai kakkosvaihteella hitaan mutkan kiihdytyksessä. Tuon nyt luulisi olevan itsestään selvää. Eniten kulutusta on niillä radoilla, joilla ollaan ajallisesti pisimpään urki auki(teknisesti ei ihan, koska osakaasuosuudetkin ratkaisevat). Monzan korkea keskinopeus ja suurin prosentuaalinen kaasu pohjassa-osuus ei välttämättä tarkoita suurinta kulutusta, koska kierroaika on nopeampi kuin muissa paikoissa.
Monaco on ylivoimaisesti vähiten bensaa kuluttava rata.

 

[Loko]

Eniten kulutusta on niillä radoilla, joilla ollaan ajallisesti pisimpään urki auki. Monzan korkea keskinopeus ja suurin prosentuaalinen kaasu pohjassa-osuus ei välttämättä tarkoita suurinta kulutusta, koska kierroaika on nopeampi kuin muissa paikoissa.

Öö.. Kaasunaukioloaika% per kierros on sama kuin se on koko kisalle. Ei kierrosaika siihen vaikuta mitenkään. Kaikki GP:t on sen 305 km pl. Monaco, joten ei kierroksen pituus vaikuta mitenkään kulutukseen. Varsinkin kun tuo Renaultin käyttmä mitta on kg/km eikä kg/h.

 

[WebSlave]

Väärin. Esim. Monza on tuolla http://media.renault.com/global/en-gb/renault/Media/PressRelease.aspx?mediaid=33258 luokiteltu "average to low" kulutuksen radaksi.

EDIT: Ja tämän vuoden previewistä http://media.renault.com/global/en-gb/renault/Media/PressRelease.aspx?mediaid=50280: "Even though the engine is running at full throttle for three quarters of the lap, fuel consumption is actually one of the lowest of the year and the race starting fuel load is one of the lowest of the season"

Kiitos näistä (jälkimmäinen linkki ei tosin toiminut). Alhaisemman ilmanvastuksen takia Monza ei siis kulutuksessa ole korkealla, vaikka täyden kaasun määrässä onkin. Myönnän, etten tuota tekijää tullut ajatelleeksi.

Monaco on ylivoimaisesti vähiten bensaa kuluttava rata.

Tässä käsityksessä minäkin olen tosiaan ollut.

 

[Alzon]

Öö.. Kaasunaukioloaika% per kierros on sama kuin se on koko kisalle. Ei kierrosaika siihen vaikuta mitenkään. Kaikki GP:t on sen 305 km pl. Monaco, joten ei kierroksen pituus vaikuta mitenkään kulutukseen. Varsinkin kun tuo Renaultin käyttmä mitta on kg/km eikä kg/h.

öö... Monzan kisa(ja kierros) on ajallisesti yksi lyhimmistä koko kalenterissa. Kulutuksen kannalta oleellista on aika, ei matka.

Esimerkki kuvitelluilla numeroilla: Monza: kesto 1h 20min, kaasu pohjassa 80%. Barcelona: kesto 1h 40min, kaasu pohjassa 70%. Aika kaasu pohjassa: Monza: 64min, Barcelona: 70min.

 

[Googol]

(jälkimmäinen linkki ei tosin toiminut)

Korjasin linkin. Tosin olisi se kaksoispisteen pois ottamalla toiminut.

Tuolla http://www.vivaf1.com/monaco.php on kaikista radoista kulutukset, tosin ei kerrota mistä ne on saatu.

kg/5 km
Melbourne 2,64
Bahrain 2,59
New Delhi 2,59
Monaco 2,58
Barcelona 2,52
Montreal 2,52
Shanghai 2,48
Yas Marina 2,48
Silverstone 2,46
Singapore 2,46
Hungaroring 2,45
Sepang 2,44
Nurburgring 2,43
Monza 2,42
Yeongam 2,4
Austin 2,4
Spa 2,39
Suzuka 2,35
Interlagos 2,32

EDIT: Ei ehkä ihan luotettavimmat. Rellun previewin http://www.f1network.net/main/s107/st184148.htm mukaan Austin on yksi kovakulutuksisimmista radoista.

 

[Googol]

Ei noista kulutuksista taida saada kunnon tietoa oikein mistään. F1networkissä on ihan asiallisen näköiset Williamsin previewit, mutta ratatiedot on vähän mitä sattuu. Montrealissa vuoden 2011 kulutus on 2,3 kg/kierros ja 2013 1,6 kg/kierros.

 

[Jabsu]

Tässä Button puhuu aiheesta. Ainakaan nykyään ei käytetä samaa bensiinimäärää kaikissa kisoissa. Painoedusta tulee suurempi hyöty kuin painon mukana tulevasta lisätehosta http://www.youtube.com/watch?v=Ypib4WjdM68

 

[naukkis]

Kiitos näistä (jälkimmäinen linkki ei tosin toiminut). Alhaisemman ilmanvastuksen takia Monza ei siis kulutuksessa ole korkealla, vaikka täyden kaasun määrässä onkin. Myönnän, etten tuota tekijää tullut ajatelleeksi.

No ei se ilmanvastuksesta johdu tässä tapauksessa, bensaa kuluuu enemmän per kilometri mitä alhaisemmilla nopeuksilla kaasu on pohjassa, moottori vie saman verran bensiiniä täydellä teholla toimiessaan vaihteesta riippumatta mutta pidemmällä vaihteella maisemakin vaihtuu. Eli eniten polttoainetta tottakai per kilometri vie kisat joissa on per kiometri suurin määrä kovia kiihdytyksiä hitaista mutkista ulos. Eli kuten joku tuolla jo laski aikaisemmin Monzassa kaasu ei ole auki ajallisesti pisimpään vaikka prosentuaalisesti kierroksesta onkin.

 

[WebSlave]

Laskin, että jos jokaisella kierroksella ajettaisiin kierrosennätysvauhtia, eikä keltaiset, varikkostopit tai safety carit hidastaisi kulkua (ja vääristäisi tulosta), Monacossa ajettaisiin kisan aikana täydellä kaasulla 42 min 35 sekuntia ja Monzassa 52 minuuttia 59 sekuntia. Spa pistäisi vielä paremmaksi 55 minuutilla ja 4 sekunnilla.

(Kahdessa ensimmäisessä on vuonna 2004 tehty rataennätys, mutta Spassa käytin uudistetun radan ennätystä joka on pari sekuntia 2004-ennätystä hitaampi. Kaasunkäyttöarvot aiemmin linkitetyltä VivaF1-sivustolta.)

 

[Mickey]

Tässä Button puhuu aiheesta. Ainakaan nykyään ei käytetä samaa bensiinimäärää kaikissa kisoissa. Painoedusta tulee suurempi hyöty kuin painon mukana tulevasta lisätehosta http://www.youtube.com/watch?v=Ypib4WjdM68

Höpö höpö..

 

[Jabsu]

Höpö höpö..

Katsoitko videon?. Kovasti se Button siihen suuntan sanoi. 5kg:sta tulee 0.2 s hyöty kierrokseen,tämä jatkuu koko kisan jokaisen kierroksen. Varmaan se 5 kg tehohyötynä kuluisi niin nopeaan, että kierrosajassa suhteessa ei tulisi niin suurta hyötyä.

 

[Googol]

Minusta se lähinnä promosi Mobil 1:stä että se parantaa taloudellisuutta.

Eikä se hyöty koko kisaa jatku. Kisan lopussa kaikilla on aika sama määrä bensaa jäljellä. Muutenhan ne muut olisivat ihan turhaan lähteneet suuremmalla bensakuormalla.

 

[Jabsu]

Minusta se lähinnä promosi Mobil 1:stä että se parantaa taloudellisuutta.

Eikä se hyöty koko kisaa jatku. Kisan lopussa kaikilla on aika sama määrä bensaa jäljellä. Muutenhan ne muut olisivat ihan turhaan lähteneet suuremmalla bensakuormalla.

Saivartelua, ei sillä 5 kg kuitenkaa montaa kierrosta ajeta. Mainosta tai ei, nii onhan se silti totta, että -5 kg tulee tollainen etu.

 

[Googol]

Saivartelua, ei sillä 5 kg kuitenkaa montaa kierrosta ajeta. Mainosta tai ei, nii onhan se silti totta, että -5 kg tulee tollainen etu.

Ei se mitään saivartelua ole. Jos kisa on 10 kierrosta ja toinen kuluttaa 0,5 kiloa enemmän per kierros, niin ensimmäisellä kierroksella etua on 4,75 kg, toisella enää 4,25 kg, kolmannella 3,75 kg jne. Kisan alussa etua on enemmän, lopussa vähemmän. Keskimäärin vain 2,5 kg eli puolet tuosta 5 kg:sta.

 

[Jabsu]

Ei se mitään saivartelua ole. Jos kisa on 10 kierrosta ja toinen kuluttaa 0,5 kiloa enemmän per kierros, niin ensimmäisellä kierroksella etua on 4,75 kg, toisella enää 4,25 kg, kolmannella 3,75 kg jne. Kisan alussa etua on enemmän, lopussa vähemmän. Keskimäärin vain 2,5 kg eli puolet tuosta 5 kg:sta.

Siit toi 0.2 s on keskiarvo, todellinen ero on alussa suurempi.

 

[Googol]

Siit toi 0.2s on keskiarvo, todellinen ero on alussa suurempi.

Mä kyllä ymmärsin, että 5 kg kevyempi auto on 0,2s nopeampi, eikä mikään keskiarvo. Ja jos 5 kg kevyempi auto on 0,4s nopeampi, niin kisan alussa autot olisivat 12s hitaampia kuin lopussa (jos lähtöpaino 150kg). Eivät ole. Vaan nimenomaan noin 6s, eli 0,2s per 5kg.

Nappula puhuu paskaa promotakseen Mobilia.

 

[Jabsu]

Mä kyllä ymmärsin, että 5 kg kevyempi auto on 0,2s nopeampi, eikä mikään keskiarvo. Ja jos 5 kg kevyempi auto on 0,4s nopeampi, niin kisan alussa autot olisivat 12s hitaampia kuin lopussa (jos lähtöpaino 150kg). Eivät ole. Vaan nimenomaan noin 6s, eli 0,2s per 5kg.

Sitten se ei pidä yhtään paikkansa, että 0,2 s jatkuis koko kisan, mitä Button väitti. Turhaan me siitä keskutellaan valehteleeko Button tai ei.

edit: vaikka se olisikin keskiarvo niin toi sun lineaarinen laskutapa ei välttämättä toimi, koska siinä saatetaan ottaa huomioon myös rengaskulutus.

 

[CCMK]

Ihan mielenkiintoista dataa. Edellyttäen, että tieto pitänee paikkansa. Aikanaan Montrealin rata oli suorastaan kiusallisen paljon bensaa kuluttava rata ns. Normaaliksi radaksi pituusakselilla mitaten. Tosin sitten Hockenheimissa, Spassa ja muutamalla Wanhan ajan pitkällä radalla bensaa kului sitten jo luonnollisestikin muita ratoja enemmän.

Turboaikakaudella vielä riippui jo ahtopaineen syöttötehoistakin koko bensankulutus. Vuodesta 1989 eteenpäin polttoaineenkulutus ja sen tarkkailu ei paljonkaan helpottunut määrän kasvustakin huolimatta.