Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3173
Nelson Piquet on vertaillut Bottasta ja Rosbergia ja hänen mielestään Bottas on pärjännyt paremmin Hamiltonia vastaan.

Piquet also questioned the ability of Hamilton’s teammate Valtteri Bottas, saying: “It’s not that Hamilton isn’t good. But he has an inferior driver by his side and the previous one [Nico Rosberg] was even worse.”
 

mattipuh

Well-known member
Liittynyt
9.8.2009
Viestit
111
Nelson Piquet on vertaillut Bottasta ja Rosbergia ja hänen mielestään Bottas on pärjännyt paremmin Hamiltonia vastaan.



jaa-a - milläköhän kriteereillä. ei tule mieleen äkkiseltään kuin tiimipisteiden keruu, kisavauhdeissa ei ole kyllä Rosberg Jr. tasolla.
 

BlackArrow

Well-known member
Liittynyt
18.7.2020
Viestit
150
Taas piikkiä Hamiltonin suuntaan ei ole ensimmäinen kerta. Eikös Max seurustele Nelsonin Piquen tyttären kanssa?

Varmaan miestä kyrsii vielä, että oma poika otti pataan Hamiltonilta.
 

Alfaukko

asiaa tunteva
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
495
jaa-a - milläköhän kriteereillä. ei tule mieleen äkkiseltään kuin tiimipisteiden keruu, kisavauhdeissa ei ole kyllä Rosberg Jr. tasolla.
Ei se Rosbergikaan ollut kisavauhdissa Hamiltonin tasolla. Ja Bottaksen ero Hamiltonin on yleensä aika pieni. Missä Rosberg oli Bottasta parempi, hän oli valmis kolaroimaan Hamiltonin kanssa eikä alistunut kakkoseksi as a team.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13406
Oisko ollu 2014, kun Rosberg voittikin Hamiltonin aika-ajovertailussa (Bottas ei koskaan kauden aikana) sekä kyllä paremmin pystyi kakkossijaltakin haastamaan eikä Lewis päässyt karkuun, kuten yleensä Bottasta vastaan kontrolloi.
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
3632
Ei se Rosbergikaan ollut kisavauhdissa Hamiltonin tasolla. Ja Bottaksen ero Hamiltonin on yleensä aika pieni. Missä Rosberg oli Bottasta parempi, hän oli valmis kolaroimaan Hamiltonin kanssa eikä alistunut kakkoseksi as a team.
No joo, en väitä etteikö Rosbergin mentaliteetti ollut suuri apu Bottakseen verratessa, mutta on kyllä Rosbergin aliarvioimista jos ajattelee tuon olevan ainut ero näiden kuskien välillä. Rosberg mm. voitti 7 kisaa putkeen kausilla 2015-16. Bottas ei ole voittanut kertaakaan edes kahta. Rosberg otti myös mestaruuskaudellaan 9 voittoa kun Valtterilla on nyt 4 kauden aikana niitä 10. Ei nuo erot pelkästä röyhkeydestä tule.
 

henrizio

väärinkäyttäjä
Liittynyt
21.4.2007
Viestit
2065
No joo, en väitä etteikö Rosbergin mentaliteetti ollut suuri apu Bottakseen verratessa, mutta on kyllä Rosbergin aliarvioimista jos ajattelee tuon olevan ainut ero näiden kuskien välillä. Rosberg mm. voitti 7 kisaa putkeen kausilla 2015-16. Bottas ei ole voittanut kertaakaan edes kahta. Rosberg otti myös mestaruuskaudellaan 9 voittoa kun Valtterilla on nyt 4 kauden aikana niitä 10. Ei nuo erot pelkästä röyhkeydestä tule.
Ero tulee ainakin siitä, että Mersu ei ole enää ollut täysin ylivertainen. :unsure:
 

Davros

Well-known member
Liittynyt
14.5.2013
Viestit
3632
Ero tulee ainakin siitä, että Mersu ei ole enää ollut täysin ylivertainen. :unsure:
Kausilla 2017 ja 2018 joo, mutta olihan sen jälkeiset 2 kautta Mersu taas todella ylivertainen. Etenkin viime vuonna oli vain yksi kuski (huom. EI talli) joka pystyi Mersujen lisäksi haastamaan voitoista normaaliolosuhteissa. Silti Valtteri jäi yli 100 pisteen päähän Hamiltonista. Valtteri on kuitenkin minun mielestä parantanut otteitaan Mersu-kausillakin ja mielestäni ihan oikeutetusti ovat tallissa tyytyväisiä Valtteriin Lewiksen kakkosena. Raa'assa vauhdissa ei ole lähellekään gridin yksipuolisimmista kuskipareista. Mutta tulokset kuitenkin katsotaan vain lopulta, ja Valtterin kasetti tuntuu liian usein menevän sekaisin silloin, kun olisi ns. näytön paikka. Esim. keltanokka Russellille häviäminen (joo oli edellä lopulta mutta tiedätte kyllä) tämän Mersu-debyytissä ei vaikuta kovin hyvältä kuskille, joka haluaisi olla maailmanmestariehdokas.
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
535
Valtterilta vähän puuttuu sellaista "racecraftia". Johtuuko sitten renkaiden hallinnasta, henkisestä kanstista, vai useamman tekijän summa. Ja toki vielä korostuu (kohtuttomasti?) kun vertailukohtana on kellontarkasti suorittava Hamilton. Raaka nopeushan on oikein hyvällä tasolla ja varsinkin viime kaudella aika-ajot oli niin tasaisia että olisi hyvin voinut vaikka kääntyä Valtterinkin voitoksi.
 

ikuinen kakkonen

Well-known member
Liittynyt
5.11.2011
Viestit
483
Sijainti
Vyborg
Käviköhän Nicolla onni että ei kohdannut esim kausien 2018-2020 Hamiltonia? Kun Lewis kehittyi kokemuksen myötä paremmaksi kuskiksi kauden 2016 jälkeen ja silloinkin tarvittiin yksi moottoririkko hämikselle, mikä muutti mestaruustaistelun täysin Rosbergin eduksi loppukaudella, ja piste ero oli lopulta 5 pinnaa eduksi Rosbergille.
Tosin propsit siitä että ajoi aggressiivisemmin ja hyödynsi Hamiltonin virheet ja keskeytykset sinä kautena👍
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
535
Kyllähän Nicollakin taisi olla myös sellaisia Bottasmaisia ajanjaksoja jolloin oli enemmän tai vähemmän varjojen mailla. Mutta useammin pystyi kuitenkin laittamaan Hamiltonille kampoihin ja myös voittamaan ajamalla.
 

comm

Active member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
41
Käviköhän Nicolla onni että ei kohdannut esim kausien 2018-2020 Hamiltonia? Kun Lewis kehittyi kokemuksen myötä paremmaksi kuskiksi kauden 2016 jälkeen ja silloinkin tarvittiin yksi moottoririkko hämikselle, mikä muutti mestaruustaistelun täysin Rosbergin eduksi loppukaudella, ja piste ero oli lopulta 5 pinnaa eduksi Rosbergille.
Tosin propsit siitä että ajoi aggressiivisemmin ja hyödynsi Hamiltonin virheet ja keskeytykset sinä kautena👍
Samaa mieltä siinä, että Nicon ajoista Hami on kehittynyt huimasti. Ei näy enää virheitä juurikaan ja tekemisessä on itsevarmuuden tuomaa rohkeutta aivan eri tavalla, kuin aikaisemmin. Silloin, sillä tasolla, jolla Hami ajoi Nicon kanssa, sama näkyi pieninä mokailuina, jotka tänä päivänä loistavat poissaolollaan. Vielä Mersun vankkumaton tuki siihen, niin hankala paikka kenelle tahansa tallikaverille.
Maxikin otti kovin helpon oloisesti kuokkaan nopeammalla autollaan.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
3173
Muna vai kana. Silloin kun Rosberg ajoi vielä tallissa, niin Hamilton oli tilanteessa, missä hänellä oli saksalaisessa tallissa arvostettu ja tallin sisällä kokeneempi saksalainen tallikaveri. Tallia johti parivaljakko, joista toinen oli saksalainen ja toinen saksaa puhunut itävaltalainen. Tallissa aiemmin johtajuutta pitäneet britit Ross Brawn ja Nick Fry oli savustettu tallista pihalle sillä välin, kun Hamilton odotteli siirtoa pois McLarenilta.

Vaikka Hamilton ei koskaan kritisoinut tallia ja epäillyt neutraalia asemaa kuljettajien välillä, niin varmasti ympärillä vellonnut bratwurstin tuoksu on alitajuisesti häirinnyt. Toisekseen Nicon aikaan talli todellakin oli neutraali, mutta se asetelma muuttui kyllä aika nopeasti Valtterin tulon jälkeen. On helppoa ajaa, kun tietää olevansa ykkönen.
 

Freak

Well-known member
Liittynyt
13.4.2012
Viestit
598
Sijainti
EP
Kyllä. Ylläoleva on varmasti yksi syy. Lisäksi muistan kuinka talli ilmeisesti sekoitti miehistöjä/varikkoporukoita jollain tavalla yhdessä vaiheessa. Nicon porukalla oli kuitenkin enemmän kämmejä kuin Hamiltonilla ja siksi muutoksia tehtiin. Parantuneen varikkotoiminnan lisäksi moinen teko antaa myös henkisen vahvuuden ja varmuuden, että talli seisoo tukena. Vähän tuntuu, että Hamilton on saanut vanhan joukon takaisin kasaan ja Nicon kämmäilijäporukka on annettu Valtterille.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
3546
Kyllä Hamilton edelleen kämmäilee mutta vain paineen alaisena, dilläjän on aina hirveä hätä jos joutuu takaa-ajamaan jotain..
 

Antti--91

Forza Schumi
Liittynyt
6.11.2009
Viestit
577
Sijainti
Turku
Kyllä Hamilton edelleen kämmäilee mutta vain paineen alaisena, dilläjän on aina hirveä hätä jos joutuu takaa-ajamaan jotain..
Harvemmin se kai pahemmin mitään kämmäilee, mutta tiimiradiossa saattaa olla joskus pientä lapinlisää milloin mistäkin tilanteesta, jolla mahdollisesti saa hyvän suorituksen näyttämään entistäkin paremmalta. Esim. tuokin taito Bottakselta puuttuu. Yleensä kommunikointi on jotenkin vaivautunutta ja menestyksen hetkellä haistatellaan sometrolleille. Pitääkin olla oikeastaan ylpeä, että itse Valtteri Bottas on haistatellut mulle! 😄
 

ouzei

Well-known member
Liittynyt
22.5.2018
Viestit
535
Kyllä Hamilton edelleen kämmäilee mutta vain paineen alaisena, dilläjän on aina hirveä hätä jos joutuu takaa-ajamaan jotain..
Saisiko esimerkkejä niistä kämmeistä ja hädän hetkistä vaikka tästä viimeisen kolmen vuoden ajalta? Taitaa melko lyhyeksi jäädä, vaikka radioviesteistä voisi joskus muuta päätellä.
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
79
Varmaan on mahdollista, että Sir Lewis otti osittain itseensä hävittyään vuoden 2016 mestaruuskamppailun, eikä edes päässyt seuraavana kautena ottamaan revanssia. Todennäköisesti Nico lopettaessaan teki Lewiksestä vielä astetta paremman ja kun tiedetään miten hyvä Lewis jo oli. Helppoon paikkaan Vale ei tullut, mutta katsoo tilastoja miltä kantilta tahansa, niin myönnettävä se on, liian vähän tuloksia on Valtterilla, mitä olisi voinut luulla Valen Mersulle siirtyessä. Enemmän ainakin itse odotin. Lositava kakkoskuski kyllä, mutta mestaruudesta ei Valtterista ole ollut haastamaan.
 

Vihreä lippu

Well-known member
Liittynyt
9.10.2019
Viestit
650
Saisiko esimerkkejä niistä kämmeistä ja hädän hetkistä vaikka tästä viimeisen kolmen vuoden ajalta? Taitaa melko lyhyeksi jäädä, vaikka radioviesteistä voisi joskus muuta päätellä.
Juu, Hamiksen radioviesteissä varmaan osa pudasta kilpailevien tallien hämäämistä. On vuosien aikana tullut nähtyä että Lewis valittaa tiimi radioon milloin mitäkin ongelmaa autossaan mutta silti ajaa kisan nopeimpia kierroksia.
 

Corvair

Well-known member
Liittynyt
10.10.2016
Viestit
418
Juu, Hamiksen radioviesteissä varmaan osa pudasta kilpailevien tallien hämäämistä. On vuosien aikana tullut nähtyä että Lewis valittaa tiimi radioon milloin mitäkin ongelmaa autossaan mutta silti ajaa kisan nopeimpia kierroksia.
Veikkaan että myös ihan oman kilven kiillotusta, tyyliin "katsokaa nyt miten vaikeaa minulla on ja silti voitin".
 
Ylös