www.eroakirkosta.fi

[tmoi]

Kuinkahan paljon noista eroamisista on lopulta väärennettyjä. Eikös joku piispa ollut saanut postia, että olette eronneet kirkosta

 

[Archie]

Eilen sain tällaisen rautatieasemalla.

Kutsumme sinut Raamattu seminaariin

mikä voi pestä syntini pois?
Ei mikään muu kuin Jeesuksen veri.

yhteystiedot

Jos menisin tuonne, niin varmaan miettisivät, että tulipa homma tehtäväksi!

 

[kouvotsvoni]

Riittääkö 40 asteessa peseminen?

 

[tmoi]

Riittääkö 40 asteessa peseminen?

Tai Tabort

 

[PohjoisenPike]

''Jos ei kuulu kirkkoon niin on homo''

 

[Dominic]

Eilen sain tällaisen rautatieasemalla.



Jos menisin tuonne, niin varmaan miettisivät, että tulipa homma tehtäväksi!

Mene, tulosta tämä sekä Timo toikki mukaasi ja tee heistä kaikista opetuslapsiasi. COUNTER-ATTACK!

 

[Dominic]

Aivan totta! Irroitellaan yksittäisiä raamatunlauseita sieltä täältä ja lyödään niillä minkä keritään.

Koskaan en ole lyönyt, pikkusen vaan läpsytellyt.

 

[Archie]

Mene, tulosta tämä sekä Timo toikki mukaasi ja tee heistä kaikista opetuslapsiasi. COUNTER-ATTACK!

Ei huono idea. Voitais jaella tieteen kuvalehtiä kirkkojen edustalla ja käydä kotikäynneillä keskustelemassa perimmäisistä asioista.

 

[Mehe Rienarsuo]

Ei huono idea. Voitais jaella tieteen kuvalehtiä kirkkojen edustalla ja käydä kotikäynneillä keskustelemassa perimmäisistä asioista.

Työnjako selvä:
Archie jakais tieteen kuvalehtiä ja keskustelis perimmäisistä asioista ja Timo Toikki jakais kuvalehtiä ja keskustelis peräasioista.

 

[Ace17]

Jos menisin tuonne, niin varmaan miettisivät, että tulipa homma tehtäväksi!

Tiedä vaikka käännyttäisivät jo ovella!

 

[7son7]

Kiinnostuin sitten lukasemaan Raamatusta että mitkä kohdat kieltävät homoseksuaalisuuden. Törmäsin ihan mielenkiintoisiin asioihin.

Ensiksi. En keskity VTn teksteihin, koska niiden opetuksilla ei ole mitään tekemistä kritittyjen kanssa, joiden "ohjeet" löytyvät kokonaisuudessaan UTsta. Jos joku haluaa asiasta pakosti vääntää kikkulia niin siitä vaan, mutta meikäläistä se ei kiinnosta. Jeesuksen opit ovat UTssa ja niiden perusteella kritityt tuomitaan Herran edessä. Näin siis minutkin. Joten, mitä se UT nyt sanookaan homoseksuaalisuudesta.

Koko polemiikki perustuu UT käännökseen kahden kreikan kielisen sanan suhteen. Arsenokoitai ja Malakoi.

Malakoi sanan merkitys ensimmäisen vuosisadan roomalaisessa yhteiskunnassa on vieläkin selvillä. Se tarkoittaa "pehmeitä henkilöitä", jolla tuolloin viitataan yhteiskunnan rikkaaseen yläluokkaan ketkä sortavat heikompiosaisia, myös seksuaalisesti hyväksikäyttäen. Kuitenkin osa UTn käännöksistä kääntää tämän termin homoseksuaalisuudeksi, johon se ei suoraan viittaa koska 100-luvun kreikan kielen sana mies-mies seksiin oli paiderasste.

Toinen sana Arsenokoitai, jota Paavali käyttää kirjeessään on ongelmallisempi. Sen merkitys 100-luvulla on kadonnut, joten kääntäjät ovat vaikeammassa tilanteessa tämän sanan suhteen. Liberaalikristityt kääntävät sen muotoon seksisuhde joka on Jumalan luoman seksuaalisen suuntauksen vastainen. Eli, heterot heteroseksiä, homot homoseksiä ja, siunatut, biseksuaalit, mitä tahansa seksiä. Mutta heterot eivät saa nuolla kikkulia tai ottaa jormaa anukseen, eikä homot viiltää pimpukkaa. Biit saa kuitenkin jyystää mitä haluavat kunhan se on ihminen. Jos toisin tekee niin se on syntiä, koska se on Luojan luoman luontosi vastaista.

Eli, riippuu taas kerran ihan vain kääntäjän omasta päätöksestä kieltääkö UT homouden vai ei. Näyttää kuitenkin siltä että Jeesus ei opeissaan, evankeliumeissa, edes viistä koko kysymystä. Jumala luo heteroita, homoja ja biitä, ja jokainen näistä sexaskoot omassa porukassaan. Mutta, ei pidä mennä tekeen oman luontonsa vastaisesti. Tämä on syntiä.

Eli, homot on OK UTn mukaan.

In Greek and Roman society of the time, bisexuality was regarded as quite natural; people in some walks of society were expected to engage in bisexual relations. Since most of them were heterosexual, bisexual activity would be against their personal nature. Romans 1 discusses such individuals first engaging in opposite-sex orgies, and then migrating to same-sex orgies. That is, by engaging in both opposite-sex and same-sex behavior, they were attempting to behave as bisexuals; this would be against their heterosexual nature.

The Apostolic Restoration Mission, a Pentecostal organization, states

"...God created each of us with a sexual orientation. To attempt to change it is, in effect, telling God that He created us wrong. The creation (us) does not have the right to 're-create' itself."

Yksi lähteistä. Linkeistä löytyy lisää matskua, jos kiinnostaa.

 

[Ace17]

 

[Örfil]

Koskaan en ole lyönyt, pikkusen vaan läpsytellyt.

Ja sekin nenäliinalla, vai oliko se pikkarit?

 

[M.Webber]

Minusta tämä kohu on erittäin hyvä. Se herättelee ihmiset miettimään suhdettaan kirkkoon ja avioliittolakiin.

Jos saisin päättää kirkko ja valtio vaan eroon toisistaan. Sukupuolineutraali avioliittolaki voimaan ja kaikki vihkiminen maistraatteihin. Minusta tässä on olennasita, että ollaan tasa-arvoisia LAIN edessä. Kirkko voisi siunata liittoja ja päättää itse keitä siunaa.

Sukupuolineutraali avioliitto tuntuu olevan joku mörkö, vaikka se on voimassa esim. Espanjassa, Argentiinassa ja Meksikossa. Eivät heti kuulosta korvaan homoliittojen edelläkävijöilta.

 

[Tsuhna]

Irroitellaan yksittäisiä raamatunlauseita sieltä täältä ja lyödään niillä minkä keritään.

Kevyempiä aseita ne on semmoset paperisuikulat, vähempi sattuu kun niillä lyö. Eri asia takoa kokonaisella raamatulla ohimoon..

---

Noin muuten kommentoin katkeransuloista vuodastustasi vain, että ilmeisesti itsenäinen ajattelu on moraalisesti sallittua vain jos se johtaa siihen oikeamieliseen päätelmään.. kaikki muut päätelmät pohjaavat vihaan ja halveksuntaan.

Ei mitään uutta.

 

[M.Webber]

Kiinnostuin sitten lukasemaan Raamatusta että mitkä kohdat kieltävät homoseksuaalisuuden. Törmäsin ihan mielenkiintoisiin asioihin.

Mielenkiintoista. Luin myös jonkun teologin mietteitä ja hän sanoi, että Paavalin ajatukset homoudesta tarkoittavat temppeliprostituutiota eli irstailua. Nykypäivän homoparisuhde ei ole tälläinen.

Paavali myös sallii ja suosittelee orjuutta. Pitäisikö tämäkin ottaa kirjaimellisesti tänä päivänä?

 

[Archie]

Sori vaan, mutta on pöljää etsiä homo-asiaan vastausta raamatusta. Miettikää asiaa ihan ITSE.. tehän sen lopulta päätätte, että miten suhtaudutte homoihin tai muihin ihmisiin. Sanoipa jeesus tai paavali mitä tahansa (jos edes käännökset ovat oikein). Käyttäkää päätänne.

 

[jps]

Sori vaan, mutta on pöljää etsiä homo-asiaan vastausta raamatusta. Miettikää asiaa ihan ITSE.. tehän sen lopulta päätätte, että miten suhtaudutte homoihin tai muihin ihmisiin. Sanoipa jeesus tai paavali mitä tahansa (jos edes käännökset ovat oikein). Käyttäkää päätänne.

Totta kai jokainen päättää ihan itse suhtautumisensa. Jos kuitenkin eroamisten taustalla on kirkon suhtautuminen homoihin, niin aika oleellinen asia on miten raamatussa otetaan kantaa siihen.

 

[M.Webber]

Sori vaan, mutta on pöljää etsiä homo-asiaan vastausta raamatusta. Miettikää asiaa ihan ITSE.. tehän sen lopulta päätätte, että miten suhtaudutte homoihin tai muihin ihmisiin. Sanoipa jeesus tai paavali mitä tahansa (jos edes käännökset ovat oikein). Käyttäkää päätänne.

Jos raamattua käytetään lyömäaseena, niin uteliaana ihmisenä haluan tietää, mitä siellä raamatussa sanotaan ja näköjään uudestakin testamentista löytyy paljon muutakin asiaa, jota ei voi kirjaimellisesti ottaa.

Koska veljeni on homo ja tullut kaapista jo 18 vuotta sitten, niin kyllä minä olen ihan itse jo päättänyt suhtautumiseni homoihin. :ahem:

 

[Formulanomi]

Sori vaan, mutta on pöljää etsiä homo-asiaan vastausta raamatusta. Miettikää asiaa ihan ITSE.. tehän sen lopulta päätätte, että miten suhtaudutte homoihin tai muihin ihmisiin. Sanoipa jeesus tai paavali mitä tahansa (jos edes käännökset ovat oikein). Käyttäkää päätänne.

No mutta uskovaisten avarakatseisuus riippuu ihan täysin siitä, mitä raamatussa sanotaan...tai miten kirkko raamattua tietyllä hetkellä tulkitsee.

Toki on näkemyseroja eri kirkkojen, uskovaisten kesken mutta loppujen lopuksi nämä tulkitsijat uskovat 107% vain siihen oman piirinsä tulkintaan. Loput ovat sitten uskottomia, hyökkääviä sekä heitä halveksivia. :thumbup: