Formula 1 - 2010 - Turkki: Kilpailu ja jälkipuinti

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Heittämällä ohi...no varmasti tulee heittämällä ohi, jos Webber olisi siirtynyt ajolinjaltaan likaiselle päästääkseen tämän kiitäjän ohitsensa kiltisti. Tuommoisen liikkeen olisin ymmärtänyt Irvineltä/Barrichellolta Ferrarilla, jos Schumacher olisi ollut ohittamassa, en noin muutoin.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ei kai ne ny keskellä suoraa ala jarruttelemaan...ainakin minun mielestä oli aika pitkä matka vielä mutkaan:confused:
Siksi kirjoitinkin mikäli... Hidastuksessa Webberin kierrokset laskevat hyvissä ajoin ennen osumaa. Vauhtia on kuitenkin tuossa kohdassa aika paljon ja alamäkikin vielä, joten jarrutusmatka on aika pitkä.

-Edit- Eikä se mikään hidastus edes ollut, vaan täysivauhtinen replay. Vettelin incarista taas kuuluu outoja ääniä. Ensin ikään kuin nostaisi/jarruttaisi ja sitten kierrokset taas nousevat ja poks Webberin kylkeen.
 
Viimeksi muokattu:

Balthazar

Luonnollisesti.
Liittynyt
10.11.2000
Viestit
13560
Sijainti
Boogie Street
En nyt lähde syyttämään sen kummemmin kumpaakaan osapuolta, mutta ainakaan minua ei yllätä, että tuollaisen kolarin toinen osapuoli oli juuri Webber. Ennenkin on kolissut, kun joku on lähtenyt ohittamaan.
 

Feretti

Well-known member
Liittynyt
3.7.2007
Viestit
678
Siksi kirjoitinkin mikäli... Hidastuksessa Webberin kierrokset laskevat hyvissä ajoin ennen osumaa. Vauhtia on kuitenkin tuossa kohdassa aika paljon ja alamäkikin vielä, joten jarrutusmatka on aika pitkä.
Joo uudelleen katsottuna/kuunneltuna niin olen samaa mieltä asiasta:ahem:
 

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Webber/Vettel casiin sanoisin, että eihän tuosta puhtaita papereita saa kumpikaan. Vettel ehti edelle, joten sai valita alolinjan. Mutta jos kaveri on vielä ihan vieressä kiinni, niin ei siihen kannata millään äkkiliikkeellä ryskätä. Eihän Webber tuohon sivuliikkeeseen edes ehtinyt reagoida. Toisaalta Webber jo menetti sillä hetkellä sijansa joten olisi kannattanut hieman hellittää siltä kohtaa kun kerran tallikaverista oli kyse.
Siellä ajettiin kilpaa. Ohitusliike ei pääty ennen kuin autot ajaa taas turvallisesti jonossa. Vettel oli likaisella puolella ja Webberillä oli itseasiassa etu samalla tavalla kuin Buttonilla Hamiltoniin nähden.

Mä en vaan millään ymmärrä, että miten edes foorumin Vettel-fanipojat saa tuon kolarin käännettyä Webberin syyksi. Webber ajaa suoraan ja Vettel tulee kylkeen. Ei kovinkaan epäselvä tilanne.
 

Japp

Master
Liittynyt
2.9.2000
Viestit
268
Sijainti
ES Asia
Webasto halus vaan varmistaa ittelleen pisteet. Kylla vikaa oli kouitenkin molemmissa.
 

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Edellä, edessä, ihan miten vain. Takana tuleva yrittää automaattisesti aina ohittaa jos paikka tulee, se lienee suotavaa. Ohitettavan tulee osata toimia oikein tässä tilanteessa, ja tajuta kun on jo hävinnyt sijan eikä aiheuttaa riskiä törmäykselle. Vettel oli tulossa heittämällä ohi.
Ensinnäkin Webberillä oli nopeampi linja shikaanin ensimmäiseen mutkaan ja toisekseen Webber olisi ollut sisälinjalla toiseen mutkaan joten sija ei todellakaan ollut vielä menetetty

Sen sijaan hän jatkoi ajamista kuin ei olisi joutunut ohitetuksi, ja tämän itsepäisyyden lopputulemana tiimi menetti kaksoisvoiton.
Niin Webber jatkoi suoraan ajamista suoralla. Tämä on ihan loogista. Webber halusi pitää ajolinjan mikä toisi hänelle paremman ajolinjan shikaania ajatellen.

1. Vettel olisi voinut mennä suoraan eteenpäin.

2. Vettel olisi voinut siirtyä myös hieman vasempaan; auton verran tilaa tuolla puolella-

3. Vettel olisi voinut jarruttaa hieman aiemmin tulevassa mutkassa jos koki käyttämänsä linjan liian epäedulliseksi.

Mutta Vettel valitsi vaihtoehdon missä hän siirtyi oikealle kohti toista autoa mikä jo valmiiksi oli tuossa kohdassa todella lähellä.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13786
Olipas.
Nyt kun ei jättänyt tilaa niin Webber oli kolmas eikä toinen.
Oli siinä Hamiltonkin melko lähellä ja olisi pääsuoralle tullessa voinut päästä hyvin imuun riippuen miten energiatölkit menevät viimeiset mutkat. Sikäli Hami olisi voinut tiputtaa toisen näistä kolmanneksi ilman kolareitakin.
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Vettel oli edellä jo ja teoriassa sai valita ajonlinjan vaikka Webber kuinka suoraan ajaisikin. Mutta Vettel ei kyllä antanut Webberille mitään reagointiaikaa joten taisi luulla, että oli jo reilummin ohi kun autoaan käänsi -tai sitten jarrutus heitti autoa hieman enemmän kuin oli tarkoitus.
 

Teoderik

Banned
Liittynyt
14.12.2008
Viestit
1032
Markin vika

Heittämällä ohi...no varmasti tulee heittämällä ohi, jos Webber olisi siirtynyt ajolinjaltaan likaiselle päästääkseen tämän kiitäjän ohitsensa kiltisti. Tuommoisen liikkeen olisin ymmärtänyt Irvineltä/Barrichellolta Ferrarilla, jos Schumacher olisi ollut ohittamassa, en noin muutoin.
Webberhän OLI JO likaisella linjalla, kiilaamassa Vetteliä laitaan. Vettel OLI JO rinnalla, joten Mark olisi voinut yhtä hyvin itse siirtyä oikealle ajolinjalle, jollon hän olisi itse saanut paremman jarrutuksen ja paremman ajolinjan seuraavaan mutkaan. Vettel ei itse asiassa tehnyt mitään suurempaa liikettä, hän vain oletti Markin jättävän hieman tilaa, niin kuin tallipäällikkökin oli jo varmasti moneen kertaan asiaa teroittanut viime ja tämän kauden aikana. Se nopea liike oikealle johtui siitä, että Vettelin oikea takarengas kosketti Webberin vasempaan eturenkaaseen. Kumpikin liikkui jonkin verran sivuttain, mikä on oletettavaakin täydessä nopeudessa kisan aikana, siksipä on järkevää jättää tilaa rinnalla olevalle jotta ei kävisi niin kuin kävi. Tilan jättäminen on järkevää jo siksikin että rinnalla olevaa autoa ei voi nähdä eikä siten voi reagoida siihen mitä rinnalla oleva tekee.

Markilla ei ollut tuolla peittämisellä mitään voitettavaa saavutettavissa, ei Vettelin ajolinja ollut riittävästi huonompi kuin Markillakaan, jotta olisi voinut olettaa hänen ajavan mutkaa selvästi pitkäksi.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Vettel oli edellä jo ja teoriassa sai valita ajonlinjan vaikka Webber kuinka suoraan ajaisikin.
Ei ollut kokonaan edellä. Vettelin takarengas osui Webberin eturenkaaseen - takaapäin. Tuollaisessa tilanteessa ei saa vaihtaa ajolinjaa (toista kohti).

Itse asiassa vaikka Vettel olisi ollut kokonaan edellä ja yht'äkkiä kääntänyt Webberin eteen, niin ei sitäkään oltaisi katsottu FIA:n taholta hyvällä. Vaarallinen ajolinjan muutos ja causing avoidable accident olisi ollut seurauksena.
 
Viimeksi muokattu:

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Vettel oli edellä jo ja teoriassa sai valita ajonlinjan vaikka Webber kuinka suoraan ajaisikin. Mutta Vettel ei kyllä antanut Webberille mitään reagointiaikaa joten taisi luulla, että oli jo reilummin ohi kun autoaan käänsi -tai sitten jarrutus heitti autoa hieman enemmän kuin oli tarkoitus.
Eli Schumin Hillille tekemä temppu vuonna 1994 oli ok? Schumihan oli tuolloin Hilliä edelle ja sai valita ajolinjansa miten sattuu? Ok, ajolinjaa voi muuttaa siten, että se tarkoittaa kylkeenosumista.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Oletettavaa ja oletettavaa:rolleyes: Webberin vika, koska Vettel oletti tämän antavan kiltisti tietä ja yllättävässä sivuveivauksessa ei mitään outoa..
 

mikæl

Well-known member
Liittynyt
28.7.2000
Viestit
6949
Sijainti
Tampere
Eli Schumin Hillille tekemä temppu vuonna 1994 oli ok? Schumihan oli tuolloin Hilliä edelle ja sai valita ajolinjansa miten sattuu? Ok, ajolinjaa voi muuttaa siten, että se tarkoittaa kylkeenosumista.
En minä sanonut tätä Webberin viaksi. http://www.youtube.com/watch?v=SMWtKLrbPwo

Muuten kun tuota katsoo, niin otan hieman takaisin. Vettelhän on jo ihan reunaviivan päällä http://www.youtube.com/watch?v=XFnvLMOsKHw . Tottahan sieltä hieman on lupa edellä ajavan kurviin tullessa keskemmälle siirtyä. Liike oikealle on ensin aivan pieni, mutta sitten kuin imaisten Webberin kylkeen. Kyllä Webberinkin ajolinja tuhoon oli tuomittu, jos kerran sisäkurvan puolella on tallikaveri - mutta eri asia ehtikö tuossa reagoimaan. Kun avasi oven sisäpuolelle olisi heti pitänyt antaa myös tilaa tulla kurviin toisen ehtiessä jo edelle.

Tuon Vettelin hienoisen ensimmäisen siirron oikealle Webberin rinnalla tulkitsisin Vetteliltä ikään kuin varoitukseksi, huomioksi - että täältä tullaan, anna tietä. Webber ei vaan antanut tai ei ehtinyt antaa. Piti tiukasti suorana renkaat mikä olisi tiennyt myöhemminkin kurvissa Vetteliä joko kylkeen tai aikaisempaa jarutusta hänelle.
 
Viimeksi muokattu:

Rusina

Lux Aeterna
Liittynyt
12.1.2004
Viestit
5082
Sijainti
Hyvinkää
Webberhän OLI JO likaisella linjalla, kiilaamassa Vetteliä laitaan. Vettel OLI JO rinnalla, joten Mark olisi voinut yhtä hyvin itse siirtyä oikealle ajolinjalle, jollon hän olisi itse saanut paremman jarrutuksen ja paremman ajolinjan seuraavaan mutkaan.
Mitähän tämäkin on ottanut? Kaikki ajoi tuohon mutkaan käyttäen normisti oikeaa reunaa. Se asfalttikin on sattuneista syistä tummunut tuolta puolelta. Vettelin ajolinja nimenomaan oli epäedullisemmalla puolella mutkaa ajatellen.

Tilan jättäminen on järkevää jo siksikin että rinnalla olevaa autoa ei voi nähdä eikä siten voi reagoida siihen mitä rinnalla oleva tekee.
Kuinka paljon sitä tilaa pitää jättää? Osumahetkellä tilaa oli Vettelin vasemmalla puolella autonmitan verran ja sitä ennen pari pyörän leveyttä.

Markilla ei ollut tuolla peittämisellä mitään voitettavaa saavutettavissa, ei Vettelin ajolinja ollut riittävästi huonompi kuin Markillakaan, jotta olisi voinut olettaa hänen ajavan mutkaa selvästi pitkäksi.
Vaikkei Vettel olisi vetänyt pitkäksi, niin Webberillä olisi ollut linjan tuoma etu shikaanin seuraavassa mutkassa.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13786
En nyt lähde syyttämään sen kummemmin kumpaakaan osapuolta, mutta ainakaan minua ei yllätä, että tuollaisen kolarin toinen osapuoli oli juuri Webber. Ennenkin on kolissut, kun joku on lähtenyt ohittamaan.
Eikä minua, että toinen oli Vettel. Erilaisia ajovirheitä tullut, mm. Webberin perään turva-autoletkassa, Kubicaa päin liukuminen loppuunpalaneilla renkailla, seinään Monacossa...
F1.huone.net:stä katsoin niin 10 ulosajo/kolarointikeskeytystä osunut vielä lyhyehköllä urallaan. Molemmista saa keskustelua kalustoa säästävänä kuskina.
 
Ylös