Homot tapetille

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Zaikomille oli teksti kirjoitettuna ja just kun piti lähettää niin muksu vetäs hiiren johdon koneesta irti. Sinne katos pointteri enkä saanut hiirtä sen jälkeen toimimaan, joten viesti meni bittiavaruuteen. Ei oikein onnaa toi näppäimistöllä surffailu.

Joten, jatkan huomenna. Nyt nukkuun.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
1) Äidin puolelta tuleva perimä. Jos äidin suvussa on paljon homoja niin äidissä todennäköisesti oleva homogeeni voi periytyä lapsille. Tätä perimää ei tapahdu isän puolelta. Näin ollen jos lesbopariskunta tekee muksuja omilla lesbo munasoluillaan niin muksuista voi tulla "jonkin suuruisella" todennäköisyydellä homoja. Tämä todennäköisyys on korkeampi kuin heterosukujen munasoluilla.

2) Homojen kasvatuksessa syntyy homolapsia tai jos äiti on vahva ja isä heikko niin muksuista tulee helposti homoja. Näin ollen ei pidä antaa muksuja homoille/lesboille tai isän pitää hakata äitiä sopivin väliajoin muksujen nähden että ei vahingossa synny heikon isän kuvaa.
Ja sitten YLE:n kaksosdokumentissa oli identtiset kaksoset, joista toinen oli homo ja toinen ei. Siis identtisestä geeniperimästä ja kasvatuksesta huolimatta lopputulos ei ollut sama.
 

Thunder

Vihan aiheuttaja
Liittynyt
20.1.2002
Viestit
7970
7son7, en minä leimaa vaan sanon mielipiteeni sellaisena, minkä uskon olevan oikea, vaikka sulattelemista siinä voi ollakin. Mutta en missään nimessä rupea tyrmäämään kenenkään näkökulmia, jos siihen on takuulla perusteltu syy.

Tiede on aina ollut kautta aikojen täynnä väittelemistä ja perusteluita ja lopulta saatu järkevä ajatus, mihin kenellekään ei ole sanomista. Esim. aiemmin kukaan ei sano maata litteäksi enää vaan se on pyöreä ja on täyttä faktaa.

Mutta tule toki rohkeasti kertomaan, ei sinua murhata heti huomenna vaan kuunnellaan näkemyksiä ja miksei toistenkin, niin koitetaan rakentaa tästä jotakin se ajatuksillamme oikea linjaus. Sama koskee teitä kaikkiakin foorumilaisia! Osa haluaa olla ässässääfani, parturi, lumiukkona olemisesta, laivanrakentelua, AJ:n toinen maailma jossa mieluusti olisin, JA autonsa kanssa kiertämässä pitkin maata poronkäristyksen toivossa.

Kukin saa tehdä mitä haluaa, mutta otsikkona on tämä joku kauhistus tabu, siitä saa esitellä. Eihän kukaan hitto yritä kysellä JPP:ltä, että miksi hän rakentelee kauan laivaansa tai miksi Pietari saisi viritellä pyörätuoliaan, jotta tulisi passikuvatuksi? Miksi pitää kieltää keneltäkään? Minun mielestä ei keneltäkään pidä kieltää, kunhan se on vain hyvällä puolella, ei pahalla puolella. Saapa ainakin tunteitaan purkaa toisaalta.

Mutta tule vaan takaisin foorumiin ja kinastele vaikka kanssani, en pane pahakseni. Selvitellään vaan älynystyröin.

Toivottavasti vaan tyydytin mielesi.
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Webslave. Eli tuon kaksosjutun perusteella ihmisen seksuaalinen suuntautuminen ei ole fysikaalinen tai kasvatuksellinen asia. Päädytäänkö me siis ihmisen henkilökohtaiseen valintaan. En usko että kukaan haluaa mennä "sielu" kysymykseen, eli henkilön henkinen olemus olisi se päätävä tekijä.

Näin ollen voidaanko sanoa että homous on ihmisen valinta ilman mitään fysikaalista tai kasvatuksellista tekijää.

Jos näin on niin miten uskontoja kritisoivat puolustavat täälläkin mainittua "miksi Jumala on homon luonut jos se on syntiä" kohdan. Jos seksuaalista suuntautumista ohjaavaa "sielua" ei ole olemassa, eikä fysikaalista tai kasvatuksellista tekijää niin ainoa tekijä mikä jää jäljelle on ihmisen oma halu ryhtyyn homoksi. Tämä on silloin henkilökohtainen valinta eikä "Jumalan luoma olotila".

Kysyisinkin että onko homoudessa Jumalalla sormensa pelissä, vai onko se vain ihmiselle annettu valinta. Pakottaako joku tekijä ihmisen homouteen? Jos ei niin se on valinta ja jos pakottaa niin mikä se tekijä on?

Sanon nyt vielä että ei mulla ole homoja vastaan yhtään mitään. Saa kirkko heidät vihkiä, jos kirkko sitä haluaa.

EDIT: lisäyksenä vielä että jos homous on valinta, eikä luonnon luoma olotila niin miten kriittinen Raamatun näkemys homoudesta olisi ristiriitainen? Tällöinhän Jumalan jokaiselle meille annettu valinta elää elämä niin kuin haluaa ei ole ongelma. Jos homous on vain valinta, ei pakotettu olotila, niin tällöin ihminen henkilökohtaisesti valitsee seksuaalisen suuntautumisensa. Näin ollen Raamatun kielto homouteen ei olisi ristiriitainen, eikä se olisi Jumalan "virhe". Tai edes Raamatun "virhe". Tällöin homous ei ole pakotettu synti vaan henkilökohtaisesti valittu synti. Mutta, ensin pitäisi päästä ymmärrykseen että onko homous pakotettu olotila vai valinta.
 
Viimeksi muokattu:

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Thunder. Näet että kaikki meistä on biseksuaaleja. Näin ollen jokaisella meistä on mahdollisuus valintaan olla hetero, homo tai hybridi. Jos näin tosiaan on niin eikö Raamatun näkemys homoudesta syntinä ole ilman ristiriitaa. Jos Jumala on tehnyt jokaisen meistä biseksuaaliseksi ja sanonut että homovalinta on syntiä niin tällöin se on jokaisen meidän oma valinta tekeekö sitä syntiä vai ei. Ei Jumala tällöin pakota ketään olemaan synnissä, ilman mahdollisuutta omaan valintaan. Eikä tällöin homon täydy tukahduttaa omaa suuntautumistaan jos haluaa "taivaaseen", koska meistä jokainen tekee sen valinnan henkilökohtaisesti. Ehkä jotain homous kiinnostaa enemmän, mutta ketään ei siihen pakoteta. Koska olemme kaikki biseksuaaleja.

Vai olenko hukkateillä tämän näkemyksen kanssa?
 

Lumipallo

Well-known member
Liittynyt
3.10.2009
Viestit
2168
Ja sitten YLE:n kaksosdokumentissa oli identtiset kaksoset, joista toinen oli homo ja toinen ei. Siis identtisestä geeniperimästä ja kasvatuksesta huolimatta lopputulos ei ollut sama.
Ennen kuin tästä kaksostuloksesta tehdään päätelmiä homouden synnystä, haluaisin muistuttaa eräästä asiasta. Nimittäin vaikka identtisillä kaksosilla on identtinen geeniperimä, se ei tarkoita että näiden geenien toiminta näissä kahdessa yksilössä olisi identtistä. Wikipediasta löytyi suht kansantajuinen yhteenveto aiheesta, näköjään lähteenä oli käytetty Tieteen Kuvalehdessä 2007 julkaistua artikkelia.

Wikipedia: Epigeneettinen periytyminen
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Eli, jos ymmärsin oikein niin ulkoiset tekijät voivat vaikuttaa miten geenit toimivat. Jos näin on niin identtiset kaksoset syntyvät samanlaisina, mutta ulkoiset tekijät syntymän jälkeen voivat aiheuttaa geenien toiminnallisia muutoksia ja tämä voisi olla yksi syy seksuaalisen suuntautumisen muutokseen.

Eli, homoksi ei pakosti synnytä vaan ulkoiset tekijät voivat aiheuttaa geenien toiminallisen "häiriön" joka aiheuttaa seksuaalisen suuntaumisen muutoksen heterosta homoon. Nyt olisi kiva tietää mitä nämä mahdolliset tekijät voisivat olla.

Ihan mielenkiintoista!
 

Lumipallo

Well-known member
Liittynyt
3.10.2009
Viestit
2168
Eli, jos ymmärsin oikein niin ulkoiset tekijät voivat vaikuttaa miten geenit toimivat. Jos näin on niin identtiset kaksoset syntyvät samanlaisina, mutta ulkoiset tekijät syntymän jälkeen voivat aiheuttaa geenien toiminnallisia muutoksia ja tämä voisi olla yksi syy seksuaalisen suuntautumisen muutokseen.
Tokkopa identtiset kaksoset tässä suhteessa edes syntyvät täysin identtisinä. Siitä asti kun alkio jakautuu kahtia (identtisiksi kaksosiksi) epigeneettiset tekijät voivat viedä yksilönkehitystä eri suuntiin. Sitä en tiedä miten paljon eroja ulkoisissa tekijöissä voi ilmetä samassa kohdussa köllötellessä, mutta kyllähän jo ihan silkka sattuma voi aiheuttaa eroja.
 
Viimeksi muokattu:

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
Muutama vuosi sitten ainakin arveltiin (yhdeksi) syyksi sikiöaikaista hormonialtistusta. Poikasikiö ei saa kohdussa jostain syystä tarpeeksi testosteronia ja tyttösikiö saa liikaa. Kumpikin voi johtaa homouteen. en tiedä ollaanko nykyään tätä mieltä.

Olen joskus näitä lueskellut ihan henk.koht kiinnostuksesta, koska pikkuveljeni on homo ja minä ja isoveljeni heteroita. En oikein usko, että kasvuympäristö olisi tehnyt veljestäni homoa.

http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Kohtu++voi+ohjata++alkiota++homouteen/HS20060704SI1AT02tma
 

Lumipallo

Well-known member
Liittynyt
3.10.2009
Viestit
2168
Muutama vuosi sitten ainakin arveltiin (yhdeksi) syyksi sikiöaikaista hormonialtistusta. Poikasikiö ei saa kohdussa jostain syystä tarpeeksi testosteronia ja tyttösikiö saa liikaa. Kumpikin voi johtaa homouteen. en tiedä ollaanko nykyään tätä mieltä.

Olen joskus näitä lueskellut ihan henk.koht kiinnostuksesta, koska pikkuveljeni on homo ja minä ja isoveljeni heteroita. En oikein usko, että kasvuympäristö olisi tehnyt veljestäni homoa.

http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Kohtu++voi+ohjata++alkiota++homouteen/HS20060704SI1AT02tma
Kiitos, mielenkiintoinen juttu :thumbup:. Tuo artikkeli, mihin HS viittaa, julkaistiin lehdessä nimeltä PNAS, joka taas on maailman arvostetuimpia tiedejulkaisuja. Ei siis mitään höpöjuttua.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Webslave. Eli tuon kaksosjutun perusteella ihmisen seksuaalinen suuntautuminen ei ole fysikaalinen tai kasvatuksellinen asia. Päädytäänkö me siis ihmisen henkilökohtaiseen valintaan.
En ole nähnyt, kuullut tai lukenut kenenkään kertovan valinneen homoutensa. Kyseinen taipumus on vain jossain vaiheessa huomattu. Se tietysti on valinta pyrkiikö taipumuksen tukahduttamaan vai antaako itselleen luvan toteuttaa sitä.

Lähinnä tuosta kaksosjutusta voisi päätellä sen, ettei ole mitään yksinkertaista "tästä se johtuu"-vastausta, jonka syyksi homoseksuaalisuus voitaisiin laittaa.
 

7son7

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
610
Webber. Mielenkiintoinen juttu. Sääli ettei jutussa ilmaistu kuinka monen pojan syntymän jälkeen homouden todennäköisyys nousee. Mietin vain että oliko sitten ennen vanhaan enemmän homoja, kaappihomoja, ja onko esimerkiksi Afrikassa ja Aasiassa tällä hetkellä suurempi määrä homoja kuin teollisuusmaissa, koska lapsisyntyvyys on suurempi. No, eritoten Thaimaassa tuo "newhalf" yhteisö kasvaa todella vauhdilla.

Entä sitten lesbot?

Webslave. No, valinta tai biseksuaalisuus on musta aika heikot mahdollisuudet. Kunhan väänsin jutut jotta näen minkämoinen reaktio niistä syntyy. No, ei syntynyt. Itse laitan pennini fysikaalisen tekijän kirstuun. Toi kohtujuttu on hyvä askel eteenpäin.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Luulisi että Rahanvalta jäisi toiseksi, kun Jumalanvalta alkaa iskeä kortteja pöytää (esim. vedenpaisumuksen).
 

Dominic

Senior Member
Liittynyt
9.2.2000
Viestit
47813
Sijainti
Turku
Muutama vuosi sitten ainakin arveltiin (yhdeksi) syyksi sikiöaikaista hormonialtistusta. Poikasikiö ei saa kohdussa jostain syystä tarpeeksi testosteronia ja tyttösikiö saa liikaa. Kumpikin voi johtaa homouteen. en tiedä ollaanko nykyään tätä mieltä.

Olen joskus näitä lueskellut ihan henk.koht kiinnostuksesta, koska pikkuveljeni on homo ja minä ja isoveljeni heteroita. En oikein usko, että kasvuympäristö olisi tehnyt veljestäni homoa.

http://www.hs.fi/omaelama/artikkeli/Kohtu++voi+ohjata++alkiota++homouteen/HS20060704SI1AT02tma
On olemassa identtisiä kaksosia, joista toinen on homoseksuaali ja toinen hetero. En tiedä voiko hormonisaannit olla sikiöiden välillä erilaisia, vaikka ovat kohdussa yhtäaikaa. Dokumentissa jossa tätä asiaa selviteltiin, päädyttiin teoriaan, jossa kummallakin kaksosella oli alussa luonnollisesti identtinen DNA, mutta DNA:han voi tulla joitain muutoksia kasvun aikana. Epäilivät, että kummallakin oli ns. homogeeni, mutta vain toisella se ns. aktivoitui.

En nyt muista dokkarin nimeä, enlkä edes kanavaa mistä tuli, mutta ei taida olla kuukauttakaan siitä aikaa.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
On olemassa identtisiä kaksosia, joista toinen on homoseksuaali ja toinen hetero. En tiedä voiko hormonisaannit olla sikiöiden välillä erilaisia, vaikka ovat kohdussa yhtäaikaa. Dokumentissa jossa tätä asiaa selviteltiin, päädyttiin teoriaan, jossa kummallakin kaksosella oli alussa luonnollisesti identtinen DNA, mutta DNA:han voi tulla joitain muutoksia kasvun aikana. Epäilivät, että kummallakin oli ns. homogeeni, mutta vain toisella se ns. aktivoitui.

En nyt muista dokkarin nimeä, enlkä edes kanavaa mistä tuli, mutta ei taida olla kuukauttakaan siitä aikaa.
YLEn Prismassa kaksiosanen dokkari kaksosista.
 
Viimeksi muokattu:

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Homomiehistä on sen verran, että heillä on keskimäärin pienemmät käsivarsien ja jalkojen luustot, yhtä suuret aivokuoren puoliskot, mutta enemmän yhteyksiä vasempaan kuin oikeaan amygdalan (mantelitumake) puoleen ja keskimääräistä miestä parempi muisti maamerkkien suhteen (kuten myös heteronaisilla). AIDS -tutkimuksessa on havaittu ero INAH-3 eli anteriorisen hypotalamuksen koossa, joka on heteromiehillä suurempi kuin homomiehillä ja heteronaisilla.

Eli tilastollisesti homoseksuaaleilla on fysiologisia eroja eri puolella kehoa, mutta ei voi sanoa että homot tai heterot edustaisivat jotain tiettyä maskuliinia tai feminiiniä tyyppiä. Nykykäsitys lienee, että homoseksuaalisuuden syntyyn vaikuttavat geenit, äidin raskauden aikainen hormoonitoiminta, sikiön (mieshomoilla) reaktiot äidin immuunijärjestelmän kanssa ja ympäristö tietysti fenotyyppiin.

Että monia tekijöitä joita ei kaikkia tunneta, kuten ei montaa muutakaan seikkaa ihmiskehossa ja -mielessä.
 
Ylös