Suuri kehityskeskustelu 2011

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Liittyy se tähän:
Ja oli tuokin pakko postata?

Juu, kyllä tiesin mihin se viittasi, mutta sen sisältö ei liittynyt ketjun tai alueen aiheisiin tai edes lainaamaansa viestiin sisältöön. Kunhan hassutteli sen sanamuodon takia.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24298
Sijainti
lappeen Ranta
Ja oli tuokin pakko postata?
Oli. En olisi sitä muuten postannut.

edit. Ja tää mun viesti nyt malliesimerkkinä oikeasti täysin turhasta viestistä, jollaiset sopii siivota samantien pois. Paitsi jos siihen editoidaan myöhemmin asiaan liittyvää tavaraa.
 
Viimeksi muokattu:

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Teen korjausyrityksen suunnan suhteen ennen kuin puhutaan pelkästä Pink Floydista.

forum-listan vois iskee suoraan etusivulle tyyliin futisforum2.org ja sit f1-jaon pistaa uusiks tyyliin kuskit, kisaviikonloput, vapaa.

Nain paastais eroon sticky viesteista listan alkupaassa jotka on tylsia. Loput forumit mun puolestani ois vaan ralli ja muut.

Vahemman hajontaa ja tarkasti vormuloihin keskittyvaa.

Tarpeen mukaan sit lisaa ala-forumeita.

Siina bobakki on oikeessa et postaajat saavat aina arvoisensa forumin, eli viestien tasosta on turha itkea :)
Olen samaa mieltä siitä, että F1-forumin etusivuksi pitäisi muuttaa keskustelupalsta. Hioisin myös hitusen noita foorumijakoja ainakin siten, että kisakeskustelut voisivat ainakin olla omassa alafoorumissaan. Tuo ilmoille heittämäni "yleinen moottoriurheilukeskustelu" on hajatelmassani paikka vähän vapaammalle keskustelulle siten, että F1-vapaassa nykyisin olevat kuvasäikeet sun muut sopisivat sekaan samoin kuin lievä offtopic sekä esim. omakohtaiset kokemukset katsomoissa siellä tai täällä tms.

Kaikessa tässä on sellainen pienehkö mutta, että näitä muutoksia ei voi tehdä kuin sivuston omistaja. Siihen suuntaan esitetyt toiveet taas eivät ole viime vuosina menneet perille tai toteutuneet kovinkaan hyvällä prosentilla.
 

Lunssila

Well-known member
Liittynyt
6.6.2008
Viestit
18217
Suurin ongelma täällä on hurmiossa kirjoittavat fanaatikot, jotka puolustavat suosikkejaan ja haukkuvat inhokkejaan suu vaahdossa, oli siihen syytä tai ei. Ja varsinkin silloin kun on syytä. Toki tuota fanaattisuutta löytyy myös esim. asfalttiturva-alueita tai Tilkeä kohtaan.

Parasta on kisaviikonloppujen live-seurannat, kautta edeltävä spekulointi voimasuhteista ja laadukkaat artikkelimaiset, pidemmät kirjoitukset. U nou.
 

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Suurin ongelma täällä on hurmiossa kirjoittavat fanaatikot, jotka puolustavat suosikkejaan ja haukkuvat inhokkejaan suu vaahdossa, oli siihen syytä tai ei. Ja varsinkin silloin kun on syytä.
Tuo on niin totta. Jopa mopopuolella, jossa ei muutenkaan ole liikaa keskustelua ollut parina viime vuonna (kiitos heikentyneen tv-tarjonnan). Itse kun olen ns. lajifani niin ei jaksa vääntää turhasta mollaamisesta. Anti-fanittaminen taitaa olla suomalaisille helpompaa kuin fanittaminen?
 

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1418
Mielestäni ns vittuilun sallimisen suhteen pitäisi olla lähes nollatoleranssi. Se on totta, että normaalissa äijäporukassa vähintään puolet jutuista on jonkin sortin vinoilua, mutta se ei toimi palstoilla, vain livenä. Kirjoitetussa tekstissä on niin monta eri tapaa tulkita se, kun ei naamaa näe.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Bobakki sanoi:
FW08 sanoi:
Tuo sääntöhän olisi tappanut Kimi vs. Alonso -"keskustelun" jo vuosia sitten.
Ja se olisi huono asia, koska...?
Missä vaiheessa sanoin, että se olisi mitään muuta kuin hyvä asia?
Siis tällainen keskustelu on Tosi vaarallista.

Just ku yhet paasaa siellä provoilusta, pottuilusta tai muusta hienosta argumentoinnista niin ensimmäinen kaveri jo sortu väärinymmärtämiseen tai lukutaidottomuuteen, ei näin Bobakki.

Nyt tuo keskustelu meni ok, mutta helposti käy niin että tuon viimeisen FW08 kommentin tilalle olis joku toinen voinu kirjottaa: ""%¤&/()#&"¤/(=&&% ** sä tajuu mitää.."


Sit toinen juttu:
Meitä kirjottajia ja lukijoita kun on monen tasoisia, niin on kai se selvää että huonosti esiintyvää väittelyä /keskustelua syntyy.

Esimerkiksi tästä seuraavasta kappaleesta en ymmärrä hölökäsenpöläystä:
Bobakki sanoi:
Ongelma on siinä, että ironian, sarkasmin ja vittuilun sävyn tulkitseminen tekstistä on erittäinkin subjektiivinen kokemus ja etenkin toisilleen vieraampien kirjoittajien kohdalla aletaan yleensä vaihtaa herjauksia tai nollatason argumentteja. Kun keskustelu pysyy asiallisena käy kyllä selväksi, ettei suurin osa näistä kirjoittajista ole poskelle kuolaavia idiootteja, vaan ihan ihimisarvoisia otuksia.
 

DW

2009-2016
Liittynyt
13.5.2009
Viestit
6137
Se on totta, että normaalissa äijäporukassa vähintään puolet jutuista on jonkin sortin vinoilua, mutta se ei toimi palstoilla, vain livenä.
Jeps. En tiedä kuinka paljon on F1-puolen hahmot möötenneet toisiaan, itse en ole tältä puolelta kovinkaan montaa nähnyt. Vapaalla ja kartingpuolella on itselle ainakin monella nimimerkillä jo kasvot. Se on helppoa heittää HV-kommentti sellaiselle, kun tietää että itse vastaa kirjoituksistaan ja joudut vastaamaan "naruneliössä" siitä :D (no radalla korkeintaan)

Itselle on iso kynnys tulla tänne puolen tulla vänkäämään hahmojen kanssa, jotka eivät ole itselle muuta, kuin pelkkä nimimerkki. Sen koommin ketään kuitenkaan hlökohtaisesti vähättelemättä. Tietoa aiheista löytyy monelta ja käyn kyllä lueskelemassa.

Ei mulla muuta
 

Timmyh

Formuloita vuodesta -98..
Liittynyt
23.2.2009
Viestit
2933
Sijainti
Tampere
Jossain vaiheessa voisin heittää laajempaa mielipidettä mutta ihan selkeät trollit, kuten tämä keittiöpsykolokki, pitää heittää kylmästi pihalle koko paikasta. Ei tuossa ole mitään järkeä että pelkällä trolliaccountilla voi rauhassa rellestää.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Jossain vaiheessa voisin heittää laajempaa mielipidettä mutta ihan selkeät trollit, kuten tämä keittiöpsykolokki, pitää heittää kylmästi pihalle koko paikasta. Ei tuossa ole mitään järkeä että pelkällä trolliaccountilla voi rauhassa rellestää.
Onkos tuo muuten jonkun kakkonen. Siis ihan "kakkosen" tarkoituksella. Mitäs ne IP osoitteet Modeille kertoo???
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Onkos tuo muuten jonkun kakkonen. Siis ihan "kakkosen" tarkoituksella. Mitäs ne IP osoitteet Modeille kertoo???
IP:t kertoo vain typerien tyyppien kakkosista. (tai sitten yhtenä esimerkkinä isompien firmojen työntekijöiden työajalla forumin selaamisesta - menee tyypit ulos samasta osoiteesta)
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Niin, tokihan report bad post on vähemmän kitisevä tapa.
Kitinä on kitinää ja typeryyttä, ilmaisi sen missä muodossa hyvänsä.

Olen minä tuollaisia mihinkäänliittymättömiä irtokommentteja roskiin heittänyt aikaisemminkin.
Tämä on juuri sitä puusilmäisyyttä, mikä ilmenee, kun ylläpito ei näe metsää puilta.

Oli. En olisi sitä muuten postannut.
Joku sentään omaa sivistystä ja tajuaa. Samalla validoi pointtini.

Mielestäni ns vittuilun sallimisen suhteen pitäisi olla lähes nollatoleranssi. Se on totta, että normaalissa äijäporukassa vähintään puolet jutuista on jonkin sortin vinoilua, mutta se ei toimi palstoilla, vain livenä. Kirjoitetussa tekstissä on niin monta eri tapaa tulkita se, kun ei naamaa näe.
Kirjoittaminen kuten lukeminenkin ovat taitoa vaativia lajeja. Pitääkö rima laskea niin alas, että se yksinkertaisinkin takapenkin tahvo pysyy pelissä mukana?

Nyt tuo keskustelu meni ok, mutta helposti käy niin että tuon viimeisen FW08 kommentin tilalle olis joku toinen voinu kirjottaa: ""%¤&/()#&"¤/(=&&% ** sä tajuu mitää.."
No niin no. Liittynee ehkä siihen, että tuossa keskustelleet hahmokkeet eivät ole täysiä idiootteja. Tai ovat, mutta silleen kivasti.
 

Tsuhna

Absent Member
Liittynyt
2.11.1999
Viestit
18746
Sijainti
Toisaalla
En pidä tälläisestä karsinajaosta, että se ja se ei kuulu sinne ja sinne. Aihepiirit alueittain ja keskustelu aihepiireittäin sopiva offtopic sallien.
No avataan paskahanat sitten joka osastolla ja lähetään kaljalle.

Ei, en usko että F1-asiapuoli kuihtuisi samalla tavalla kuin yleinen asia. Fykkösessä puhutaan kuitenkin fykkösistä joissa tapahtuu vähän päästä ja fykköset on se juttu jonka takia jäsenistö on tälle foorumille tullut (alunperin, myös sillon vuonna kivi ja keppi).
Jos tässä halutaan profiloitua Suomen johtavaksi F1-keskustelupalstaksi, niin on oltava alue jossa voi lukea sekä kirjoittaa asiaan kuuluvia perusteltuja näkemyksiä ilman joutavaa off-topicia tai jatkuvaa vittuilua. Paska ei maailmasta lopu, eikä forumilta, kyse on vain siitä mihin se halutaan ohjata. Aikoinaan pahamaineinen Vapaa keskustelu luotiin juuri viemäriksi, jonne kuona valutettaisiin jottei se lilluisi asiapuolella sotkemassa on-topicia. Jonkun aikaa se toimikin ihan hyvin, kun linjoista sovittiin silloisen porukan kanssa. En tiedä ovatko uudemmat jäsenet ollenkaan lukeneet sääntöjä tullessaan vai ovatko säännöt liian tulkinnanvaraiset (veikkaan molempia), mutta nyttemmin viemäröinti on pettänyt ja joka paikka ui taas paskassa.

Onko se sitten sitä mitä halutaan. Jos, niin heivataan tämä kehityskeskustelu roskiin ja jatketaan kuten ennenkin..
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
En tokikaan ole sitä mieltä, että puhutaan mistä vaan missä vaan. Lähinnä puutuin tähän, että keskustelu tuntuu menevän siihen suuntaan, että kaiken ydin pahan ydin on vittuilu ja provoilu. Ei se ole. Se on oire sisältövajeesta. Ja puutteellisesta ilmaisutaidosta.

Jos nyt tahdotaan tuota offtopicin dilemmaa puida, niin heitetään tälläinenkin näkemys: itse offtopicia suurempi ongelma on narinan salliminen. Esim tuo edellisellä sivulla oleva Pink Floyd -läppä olisi ollut sen kolme viestiä ja sillä sipuli, jollei joku valopää olisi kokenut asiakseen ilmoittaa, että ei moisesta pidä.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
IP:t kertoo vain typerien tyyppien kakkosista.
Kyllä ne typerimmät kakkoset on niitä, jotka lähtevät IP:llä kikkailemaan, ja saisi heittää suoraan roskikseen. Ja mitä sillä väliä onko kakkonen vai ykkönen, jos postaukset ovat suoraa tulostetta kakkosesta.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Alonso-keskustelussa on taas hyvä esimerkki aivan turhasta provoilusta(perseilystä). Pari päivää ollut toikissa hiljasta niin vedetään kolme vuotta vanha juttu esiin, joka on käsitelty jo sata kertaa aikaisemmin. Jospa vaan keskityttäisiin tämän kauden asioihin.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Alonso-keskustelussa on taas hyvä esimerkki aivan turhasta provoilusta(perseilystä). Pari päivää ollut toikissa hiljasta niin vedetään kolme vuotta vanha juttu esiin, joka on käsitelty jo sata kertaa aikaisemmin. Jospa vaan keskityttäisiin tämän kauden asioihin.
Eikä vain noin, vaan 98% käsittelystä on ollut silkkaa provoamista. Kuten tuokin.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Suosittelen kaikille sellaista, että lopettaa mököttämisen ja kertoo suoraan moderointimurheensa jos niitä on. Jos vastuullinen paskahousu ei vastaa, voin olla viestintäpaskahousu.
Luetun ymmärtämisessä, jopa moderaattorilla, pitää olla erittäin pahoja puutteita, mikäli ei ole hiffanut kirjoittamieni viestien perusteella.

Ensiksikin bannin perusteena oli, niin kuin banniketjusta voi lukea jps aloitti. Aloitti minkä? Lähetin kouvolle privassa kysymyksen bannin perusteesta, vastauksen jälkeenkään en ymmärtänyt perusteita, jokusen viikon jälkeen selvisi moen taas vaihteeksi polttaneen päreensä ja moen päreiden nipolttamisen perusteella mulle pistettiin banni.

Jos ja kun moderaattorien luetunymmäträmisen kyky on apukoulutasoa, en voi sille mitään. Modethan voivat nähdä poistetun viestin, jossa mun kritiikki kohdentuu täysin käytettyihin sanoihin, jotka eivät ole suomen kieltä vaan käännöskukkasia ruotsin kielestä.

Mun banni oli siis suoraan johdannainen Moen hikeentymisestä, ei mun kommentista. Mielipiteeni olisi pitänyt tulla hidasälyisemmällekin selväksi asian tiimoilta käydyissä keskusteluissa.

Jo noin puolitoista kuukautta bannin jälkeen (ei aiemmin) webslaven kommentista tuli ilmi, että bannin perusteena oli Moelle esitetty kysymys "Oletko ruotsinkielinen?" henkilökohtaisuus, josta oli sitten autuaasti unohdettu ko. ilmaisun jälkeiset lausumat.

Mikäli bannin perusteen selkeä ilmaiseminen kestää yli kuukauden ja loppujen lopuksi banni perustuu kommentin seuraukseen, eikä kommenttiin ja on loppujen lopuksi moderaattorien luetunymmärätämiskyvyn puutteesta johtuvaa, niin voi, voi.

Mä pystyin jotenkuten hyväksymään ns. anuspuukkojutussa kommentistani tulleen päivän bannin. En sen perustetta, oli kommenttini suora loukkaus kehitysvammaisia kohtaan verrattuani ei suinkaan siinä viitattuihin hahmoihin. Mikäli modeilla on jatkossa viestini ymmärtämiseen liittyviä ongelmia, niin sen tarkoitusperiä voi kySyä paremmin ilmaisua ymmärtäviltä, esimerkiksi Knoukkarilta, Meheltä tai K. Yrjölältä.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös