Palvelimen vaihto ja tekniset ongelmat

[OoPee]

Antti tais mainita, ettei markkinointipuoli ole hänen vahvuusalueitaan.

coperi antoi tuolla (viimeinen kappale) ymmärtää, että hällä olisi tarjota ideoita tuonkin asian suhteen, joten ehkäpä annamme herroille hieman työrauhaa, josko se homma vaikka lähtis ihan oikeesti toimimaankin.

Mä olen antanut itselleni ymmärtää, että sisällön tuottaminen loppui siihen, että uutisoijilla ja vastaavilla ollut enää motivaatiota, koska kokivat etteivät saaneet Antilta minkäänmoista tukea/apua, lukemattomat pyynnöt ja ehdotukset kaikuivat lähinnä kuuroille korville. Se on tietysti Antin asia päättää mimmoiset valtuudet hän copterille myöntää ja riippuu toki siitäkin, kuinka paljon intoa copterilta löytyy, mutta olishan tässäkin nyt melkoiset tsäännssit parantaa. Se, että parrannettavaa on ja rutkasti, on toivottavasti pikkuhiljaa tullut Antillekin selväksi. Eri asia on tietysti, että mistä ne uutisoijat löytyis, jonkunlaista laatuakin kun pitäis tarjota. Aika velho saa Antti olla, jos saa entiset sisälläntuottajat kalasteltua takaisin ruotuun, meidän tavallisten kuolevaisten kannalta tämä tietysti olisi toteutuessaan vallan hieno asia.

Mieli tekis sanoa, että aika vähissä on itselläkin VIP:in ostohalukkuus tulevaisuutta ajatellen, jos ei mitään merkittävää tapahdu, mutta katsotaan nyt miten tää lähtee toimimaan, tässä vaiheessa kuulostaa hyvältä.

 

[copter]

Kiitokset vaan kommenteista itse kullekin. Olen nyt tätä infraa tosiaan tänään seuraillut tuon edellisen yön säätämisen jälkeen ja mitään muutoksia tänään ei ole tehty.

Tilanne kuorman suhteen on pysynyt melko samana, eli siis tilanne on oikein hyvä sen suhteen (kuorma 0.1 - 0.2 edelleen ja ~ 120 käyttäjää sisällä). Illalla varmaan on hieman enemmän porukkaa linjoilla, joten nähdään sitten miltä homma näyttää.

Olen kantaan asettanut muutamia "tarkkailupisteitä", joista ajan raportin ulos ensi yönä keskiyön jälkeen. Tämä ei aiheuta mitään katkosta. Tästä raportista pystyn näkemään, miten tekemäni kannan optimoinnit ovat toteutuneet ja hienosäätämään sitten arvoja sen perusteella vielä lisää, joka entuudestaan vielä parantanee toiminnallisuutta. Joskin marginaalisesti tällaisessa normaalissa tilanteessa, mutta sitten kuormituksen alla enemmän.

Kun infra on valmis, niin sitten varmaan pitäisi alkaa katsomaan tuota mitä muuta sivustolle voitaisiin tehdä. Olen valmis auttamaan kaikessa ja ideoitakin asian suhteen on itsellänikin.

Mitä tulee sivuston rahoitukseen / mainontaan, niin olen jo aikaisemmin todennut että sivusto pystyy kyllä elättämään itse itsensä (siisteillä ei häiritsevillä) mainoksilla ja tämänkin asian pystyn hoitamaan kuntoon. En siis näe että raha tässä olisi ongelma.

Sivustoa kuitenkin pitää parantaa mielestäni tästä vielä lisää muunkin kuin sen suhteen että se pysyy pystyssä.

Miten Antti näkee tilanteen, eli mitä kaikkea sivustolle voitaisiin tehdä? Olettaen nyt sitten niin, että kaikki tehtäisiin vaikkapa allekirjoittaneen toimesta. Käytännössä silloin muuta ei tarvittaisi kuin lupa asioiden tekemiseen Antilta.

Omalla listallani olisi ainakin:

1) Uusi ulkoasu
2) Uusi sisällönhallintajärjestelmä uutisille, artikkeleille, tuloksille jne
3) vBulletin päivitys (taikka vaihto toiseen ohjelmistoon, esim. SMF)

Jos sivusto rempataan, niin silloin tietysti myös toivoisi muilta jotain sitoutumista hankkeeseen eikä sitä huutelua että "katsellaan nyt jos tästä jotain tulee vielä". Kurssi nousuun!

 

[oldez]

Mitä tulee sivuston rahoitukseen / mainontaan, niin olen jo aikaisemmin todennut että sivusto pystyy kyllä elättämään itse itsensä (siisteillä ei häiritsevillä) mainoksilla ja tämänkin asian pystyn hoitamaan kuntoon. En siis näe että raha tässä olisi ongelma.

Näillä kävijämäärillä varmaan saisi ja kannattaisi laittaa ulkolaisia pay per view-bannereita, jolloin rahaa saisi ilman että ihmisten tarvitsee klikata tai pahimmassa tapauksessa ostaa jotain.

 

[Bobakki]

Sisällöntuottajia ja muuta palvelusväkeä on ollu vuosikymmenen aikana kymmenissä laskettava määrä ja osa heistä vieläpä huomattavan laadukasta juttua suoltavia. Heitä on vielä täällä enemmän tai vähemmän aktiivisena ja toivoisinkin heidän hieman avautuvan syistä, jotka johtivat kyllästymiseen, jotta asialle voisi tehdä jotain.

Mä olen antanut itselleni ymmärtää, että sisällön tuottaminen loppui siihen, että uutisoijilla ja vastaavilla ollut enää motivaatiota, koska kokivat etteivät saaneet Antilta minkäänmoista tukea/apua, lukemattomat pyynnöt ja ehdotukset kaikuivat lähinnä kuuroille korville.

Tuen tai avun puutteeseenhan homma nyt ei vielä sinällään kaadu, mutta kun kuvio alkoi mennä siihen, että eteen ilmestyi satunnaisia esteitä rutiinijuttujen tekemättä jäämisestä johtuen. CMS (siis content management software eli uutisten käyttöliittymä) näyttäisi olevan yhä se sama paska, jota yritimme sietää, ja se olisi vaatinut vaihtoa vuosikymmen sitten. Käytännön esimerkkinä ongelmista vaikkapa se, että uutisille piti joka kuukausi luoda käsin uusi kansio, ja oikeudet siihen oli tietenkin vain Antilla. Välistä tämä unohtui, ja se taas tiesi sitä, ettei uutisia voinut lisätä. Samoin tuntuu tyhmältä yrittää kirjoittaa ajantasaisia uutisia, kun etusivulla komeilee edellisen vuoden Unkarin GP:n aikataulu.

Kuvaava lienee stoori siitä, mihin uutispäivitykset lopullisesti loppuivat. Olin jossain kolossa pyytänyt, josko saisin haalia lisää tekijöitä sisällöntuottoon. Tämä kävi Antille ja onnistuin myös rekrytoimaan jokusen hölmön (moi oldez), joita varten kirjoitin parisivuisen ohjeen CMS-kikareen käytöstä. Tämä ohje jäi pyörimään foorumin Toimittajat-osioon, ja siinä oli mukana softan salasana.

Jossain "toimittajien" kollektiivisen kyrpiintymisen tienoilla Antti muutti foorumilla käyttäjäryhmien määrityksiä siten, että jäähyjä varten tehtiin erillinen käyttäjäryhmä, johon rangottu käyttäjä siirrettiin. Jäähy-ryhmälle jäi erheessä näkyviin myös tuo toimittajat-osio, josta joku jäähytetty näppäräsormi löysi ohjeeni, poimi salasanat ja kävi tekaisemassa melko rivon uutismerkinnän. Antti huomasi ongelman ja vaihtoi salasanat, muttei nähnyt tarpeelliseksi kertoa uusia tunnuksia kenellekään. Emme kyselleet perään.

Mitä takaisin ruotuun houkutteluun tulee, niin omalla kohdallani viime vuoden lopun serverinvaihtoilmoitus oli viimeinen pisara kaiken osallistumisen suhteen. En tule tekemään F1-forumin eteen mitään, ellei ylläpito vaihdu. Voin toki puhua vain omasta puolestani, ja homman saa kyllä pyörimään ilman yhtä suppeaa tosikkoakin.

 

[oldez]

Tuen tai avun puutteeseenhan homma nyt ei vielä sinällään kaadu, mutta kun kuvio alkoi mennä siihen, että eteen ilmestyi satunnaisia esteitä rutiinijuttujen tekemättä jäämisestä johtuen. CMS (siis content management software eli uutisten käyttöliittymä) näyttäisi olevan yhä se sama paska, jota yritimme sietää, ja se olisi vaatinut vaihtoa vuosikymmen sitten. Käytännön esimerkkinä ongelmista vaikkapa se, että uutisille piti joka kuukausi luoda käsin uusi kansio, ja oikeudet siihen oli tietenkin vain Antilla. Välistä tämä unohtui, ja se taas tiesi sitä, ettei uutisia voinut lisätä.

Kuvaava lienee stoori siitä, mihin uutispäivitykset lopullisesti loppuivat. Olin jossain kolossa pyytänyt, josko saisin haalia lisää tekijöitä sisällöntuottoon. Tämä kävi Antille ja onnistuin myös rekrytoimaan jokusen hölmön (moi oldez), joita varten kirjoitin parisivuisen ohjeen CMS-kikareen käytöstä. Tämä ohje jäi pyörimään foorumin Toimittajat-osioon, ja siinä oli mukana softan salasana.

Jossain "toimittajien" kollektiivisen kyrpiintymisen tienoilla Antti muutti foorumilla käyttäjäryhmien määrityksiä siten, että jäähyjä varten tehtiin erillinen käyttäjäryhmä, johon rangottu käyttäjä siirrettiin. Jäähy-ryhmälle jäi erheessä näkyviin myös tuo toimittajat-osio, josta joku jäähytetty näppäräsormi löysi ohjeeni, poimi salasanat ja kävi tekaisemassa melko rivon uutismerkinnän. Antti huomasi ongelman ja vaihtoi salasanat, muttei nähnyt tarpeelliseksi kertoa uusia tunnuksia kenellekään. Emme kyselleet perään.

Mitä takaisin ruotuun houkutteluun tulee, niin omalla kohdallani viime vuoden lopun serverinvaihtoilmoitus oli viimeinen pisara kaiken osallistumisen suhteen. En tule tekemään F1-forumin eteen mitään, ellei ylläpito vaihdu. Voin toki puhua vain omasta puolestani, ja homman saa kyllä pyörimään ilman yhtä suppeaa tosikkoakin.

Pitää kyllä sanoa että uutisten kirjottaminen oli tehty perkeleen vaikeaksi. Kaikin puolin hankala ja epäkäytännöllinen systeemi oli käytössä. Sittemmin jotain wordpressiä tullut käytettyä ja se kyllä oli huomattavasti kätsympi ja varmasti toimisi tälläkin sivustolla ihan hyvin.

Mitä tulee tohon copterin ehdottamaan vaihtoon vBulletinista esim. SMF:ään niin en sitä suosittelisi. Täällä on ennenkin vaihdeltu noita forumisoftia ja vaihto ei ole ikinä sujunut täydellisesti. Kannattaisi vaan päivittää uudempaan versioon. Se on käyttäjillekin helpompaa.

 

[OoPee]

Jos sivusto rempataan, niin silloin tietysti myös toivoisi muilta jotain sitoutumista hankkeeseen eikä sitä huutelua että "katsellaan nyt jos tästä jotain tulee vielä". Kurssi nousuun!

Jos sivustoa ryhdytään tosissaan parantamaan, täyttää se jo yksistään todennäköisesti useimpien epäilijöiden asettamat ehdot (eli on merkki siitä, että jotain tapahtuu ja jotakuta kiinnostaa), joten en usko, että sen puoleen tarvitsee kantaa kovinkaan suurta huolta. Muista kuitenkin, että muutoksia ei kannata tehdä vain muutosten itsensä vuoksi, näinollen miettisin tarkkaan ennenkuin lähden vaihtamaan esim. forumin "tuttua ja turvallista" softaa johonkin muuhun, päivitys on tietysti asia erikseen.

 

[Petri Piira]

Sisällöntuottajia ja muuta palvelusväkeä on ollu vuosikymmenen aikana kymmenissä laskettava määrä ja osa heistä vieläpä huomattavan laadukasta juttua suoltavia. Heitä on vielä täällä enemmän tai vähemmän aktiivisena ja toivoisinkin heidän hieman avautuvan syistä, jotka johtivat kyllästymiseen, jotta asialle voisi tehdä jotain.

Juttujen laadusta en tiedä, mutta ihan hauskaa aikaa se oli silloin...2003-2005? tms. kun juttuja tuli naputeltua. Lopettamisen syistä vois jossain vaiheessa kirjoitella vaikka ajan kanssa enempi. Copterin mukaantulo on kyl parasta mitä tälle sivustolle on tapahtunut vuosiin. Etten sanois parasta sitten n. vuoden 2004/05.

 

[copter]

Softaa toki ei ole pakko vaihtaa. Se vain oli tuossa yhtenä vaihtoehtona. Olen näitä vaihdoksia tehnyt toki itsekin ja onhan niissä aina omat juttunsa. vBulletin softassa sinänsä ei ole mitään vikaa, mutta sen maksullisuus hieman rajoittaa sen lisäosien kehitystä (joita ei siis ole läheskään niin paljoa kuin SMF:lle esim.). Lisäksi vBulletin on raskaampi kuin SMF.

Mutta kuten tuossa listallani yllä laitoinkin, niin softan vaihtaminen / päivittäminen on alhaisella prioriteetilla. On muita asioita joita tulee laittaa kuntoon sitä ennen.

 

[OoPee]

Mitä tulee tohon copterin ehdottamaan vaihtoon vBulletinista esim. SMF:ään niin en sitä suosittelisi. Täällä on ennenkin vaihdeltu noita forumisoftia ja vaihto ei ole ikinä sujunut täydellisesti. Kannattaisi vaan päivittää uudempaan versioon. Se on käyttäjillekin helpompaa.

Nimenomaan juuri tätä ajoin takaa.

 

[copter]

Mitä tulee tuohon CMS järjestelmään, niin näyttäisi siltä että vBulletin 4.0 on saatavilla myös "Publishing Suite". Eli siis jos softan päivittää ja hankkii myös lisenssin tuolle lisämokkulalle, niin aika moni ongelma ratkeaisi sillä.

Selvittelen Antin kanssa mikä on meidän lisenssin tilanne, eli mitä päivitykset tulisivat maksamaan ja sen jälkeen mitä niillä saadaan. Eli siis hieman varautumista tulevaan vaikka paljon muutakin on toki tehtävänä.

Tosin ulkoasun jne muokkaus on järkevää tehdä vasta päivityksen jälkeen mikäli siihen ryhdytään.

Tässä muuten yksi pyörittämistä sivustoistani, jossa tekniikka / ulkoasu / kaikki tekninen on omaa käsialaani: http://rc10.fi. Jotkut ehkä käyneetkin.

 

[Sam]

Tässä muuten yksi pyörittämistä sivustoistani, jossa tekniikka / ulkoasu / kaikki tekninen on omaa käsialaani: http://rc10.fi. Jotkut ehkä käyneetkin.

Löytyy suosikeista. Pitäisi taas viilata pojan DST ajokuntoon kesäksi :wall:

 

[OoPee]

Tässä muuten yksi pyörittämistä sivustoistani, jossa tekniikka / ulkoasu / kaikki tekninen on omaa käsialaani: http://rc10.fi. Jotkut ehkä käyneetkin.

Ulkonäkö designin puolesta on ihan jees, mutta tuo SMF ei jostain syystä vakuuta, tuntuu ja näyttää jotenkin kököltä verrattuna vBulletiniin :thumbfh: Kaipa siihenkin tottuis jos olis pakko.

 

[markoj]

Kun infra on valmis, niin sitten varmaan pitäisi alkaa katsomaan tuota mitä muuta sivustolle voitaisiin tehdä. Olen valmis auttamaan kaikessa ja ideoitakin asian suhteen on itsellänikin.

Mitä tulee sivuston rahoitukseen / mainontaan, niin olen jo aikaisemmin todennut että sivusto pystyy kyllä elättämään itse itsensä (siisteillä ei häiritsevillä) mainoksilla ja tämänkin asian pystyn hoitamaan kuntoon. En siis näe että raha tässä olisi ongelma.

Sivustoa kuitenkin pitää parantaa mielestäni tästä vielä lisää muunkin kuin sen suhteen että se pysyy pystyssä.

Miten Antti näkee tilanteen, eli mitä kaikkea sivustolle voitaisiin tehdä? Olettaen nyt sitten niin, että kaikki tehtäisiin vaikkapa allekirjoittaneen toimesta. Käytännössä silloin muuta ei tarvittaisi kuin lupa asioiden tekemiseen Antilta.

Omalla listallani olisi ainakin:

1) Uusi ulkoasu
2) Uusi sisällönhallintajärjestelmä uutisille, artikkeleille, tuloksille jne
3) vBulletin päivitys (taikka vaihto toiseen ohjelmistoon, esim. SMF)

Jos sivusto rempataan, niin silloin tietysti myös toivoisi muilta jotain sitoutumista hankkeeseen eikä sitä huutelua että "katsellaan nyt jos tästä jotain tulee vielä". Kurssi nousuun!

Sitoutuminen on mielestäni ollu vakisakilla melkoisen pitkäjänteistä. Omalla kohdalla tämä ties monettako kuukautta jatkunut palvelinsotku ja errorit/busyt alkaa olla tarpeeksi.

Mä vaan pelkään, että kun homma saadaan taas jollain tapaa kuosiin palvelimen osalta niin palataan vanhaan tuttuun brezneviläisyyteen ja suljetaan silmät ja korvat ja kuvitellaan, että hyvin menee. Antin valinnoista tämä riippuu.

Mitä pitäisi muuttua noiden jo listaamiesi asioiden lisäksi?

Ainakin siirtää käytännön vetovastuu esim. nimimerkki copterille, joka kouluttaa itelleen serveripuolelle varamiehen tai kaks.


Moi Piiran Petri :thumbup:

 

[Bobakki]

Eri asia on tietysti, että mistä ne uutisoijat löytyis, jonkunlaista laatuakin kun pitäis tarjota.

Sellainen huomio piti tähän lisätä ennen kuin marina otti vallan, että voisi olla hyvinkin loogista pyrkiä ensin tekemään timangi keskustelupalsta ja unohtaa tyystin uutisten kirjoittaminen tai muu tauhka. Palsta, joka kannustaa hyviin avauksiin ja perusteltuihin kannanottoihin tuo esiin ja kasvattaa hyviä kirjoittajia. Sisällöntuotantoon voisi edetä siinä vaiheessa, kun keskustelupalsta toimii ja vapaaehtoisia kykyjä on löytynyt tarpeeksi.

 

[OoPee]

Mä vaan pelkään, että kun homma saadaan taas jollain tapaa kuosiin palvelimen osalta niin palataan vanhaan tuttuun brezneviläisyyteen ja suljetaan silmät ja korvat ja kuvitellaan, että hyvin menee. Antin valinnoista tämä riippuu.

Maalataankohan tässä nyt piruja seinille, joita ei ole vielä edes keritty rakentamaan? :doubtful:

Antaisitte nyt kundin yrittää sen sijaan, että keskitytte tappamaan toisen motivaatiota :thumbfh:

 

[burb]

Kyllä kai sitä seinätapetin kuosia voi valmiiksi jo suunnitella vaikka ollaankin vasta sokkelia vahvistamassa.

 

[OoPee]

Kyllä kai sitä seinätapetin kuosia voi valmiiksi jo suunnitella vaikka ollaankin vasta sokkelia vahvistamassa.

Toki, mutta tässä nyt jo kaavailtiin sen tapetin alasrepimistä.

Sitäpaitti syntymäpäiväkakun leipomistakaan ei kannata aloittaa tökkimällä kananmuniin kynttilöitä.

 

[markoj]

Maalataankohan tässä nyt piruja seinille, joita ei ole vielä edes keritty rakentamaan? :doubtful:

Antaisitte nyt kundin yrittää sen sijaan, että keskitytte tappamaan toisen motivaatiota :thumbfh:

copteri saa mun kiitokset ja täyden tuen toimilleen, mutta mä mietin vaan mitä sen jälkeen? Sen luulis olevan jo kaikille asiaa vähänkään seuranneille selvää, että sillä menolla millä tätä paikkaa on hoidettu ei ole tulevaisuutta. Enkä oikein jaksa uskoa siihen, että meno ratkaisevasti muuttus ilman muutoksia vastuuhenkilöissä. Se on ollu samaa ainakin 2000-luvun alusta asti. Muistan aikoinaan mm. nimimerkki Jmt:n kironneen tuon CMS-systeemin alimpaan helvettiin ja kertoi Antin luvanneen uuden/parannusta. Vuosi tais olla 2002.

Kuuntele mitä esim. Bobbis, Piiran Petri, kouvo, burb ja moni muukin sanoo.

 

[Thunder]

Montako kertaa pitää toistaa, että annetaan nyt copterin tehdä korjauksia ja katsotaan sitten jälkeenpäin?

Ei ole mitään järkeä ruveta rakentelemaan, jos perusta on edelleen hajalla. Kun perusta eli se kuorma kestää hyvin vaikkapa 1000 tiirailijaa fykkös-ketjussa, sitten perustan päälle voidaan rakennella seinät pystyyn.

 

[kouvotsvoni]

Copter varmasti osaa homman, mutta..no minä kait sit haluan Linuxilla koodata.