Ohittaminen - kolarit, ajolinjat, kenen vika yms.

[ToXiCiTy]

Ilmeisesti jonkun pitää kuolla ennen kuin kunnon sanktioita aletaan jakamaan?

 

[Automenu]

Maldonado pakotti ainakin Kimin ja Webberin ulos radalta, sitten kun ajautui sinne itse niin törmää Hamiltoniin

En sano mitään siitä mikä oli kenenkin vika, jos kenenkään, mutta onhan kyseessä aika arveluttava kuski. Hieman aina pelottaa kun on suosikkikuskeja Maldonadon lähellä!

 

[korona]

Tuota Sennan pyörähdystä nyt en kyllä saa mitenkään pyöriteltyä Kobayashin syyksi

Bruno kyllä minusta ihan itse veti vasemmalta linjalta oikeaan 'suoralla' (vaikka tuo vähäsen taittaakin) ja Koba oli jo ehtinyt mennä sinne sisälle.

 

[nordic man]

Tuota Sennan pyörähdystä nyt en kyllä saa mitenkään pyöriteltyä Kobayashin syyksi

Bruno kyllä minusta ihan itse veti vasemmalta linjalta oikeaan 'suoralla' (vaikka tuo vähäsen taittaakin) ja Koba oli jo ehtinyt mennä sinne sisälle.

Meni nopeasti tuo tilanne kyllä, olihan siinä Sennassakin vikaa mutta ei se ihan suoraan sanottuna ole sattumaa että tietyt kuskit usein ovat usein kolareissa.

http://www.youtube.com/watch?v=uFYdPjzSiR0

Ei mahdollisuutta mennä tuosta ohi mutta kyllä Senna myöhään peittääkin.
50-50

 

[burb]

Vergnen kolarointi Heikkiin, huoh. amatöörimainen veto.

Vergne itse sanoo että:

As for the incident with Heikki, I felt I was ahead and as I started to turn into the corner, we collided and his front wing clipped my rear wheel and there was too much damage to the floor and it was impossible to change the damaged rear wheel so there was no way for me to continue. I think it was just a racing incident.

Mutta mun silmiin tuo oli liian aikainen paikka alkaa kääntämään mutkaan...

 

[Jan1]

Vergne itse sanoo että:


Mutta mun silmiin tuo oli liian aikainen paikka alkaa kääntämään mutkaan...

Samanlainen kolari kuin Vettel-Webber Turkissa 2010. Mutta kyllä ohittava auto on silti velvollinen odottamaan sen aikaa, että on oikeasti ohi ennen kuin kääntää päälle. On niitä rangaistuksia vähemmästäkin annettu.

 

[korona]

Kysehän ei tuossa ole siitä että Koba koittaisi tuossa vekissä painella ohi, vaan ainoastaan päästä rinnalle niinkun normisuoralla - itse ohitusyritys olisi luultavasti tapahtunut vasta seuraavassa ysikymppisessä. Suoralla ei pitäisi kenenkään vaihdella ajolinjaa ollenkaan jos siinä on kaveri vieressä, eikä Senna sitten sitä kaveria huomannut.

 

[ToXiCiTy]

Vergne itse sanoo että:


Mutta mun silmiin tuo oli liian aikainen paikka alkaa kääntämään mutkaan...

Mihinköhän Vergne oli kääntämässä? Olivat juuri saapumassa jarrutus alueelle.

 

[Nurtsi]

Mitä mieltä Hamilton-Maldonado -tilanteesta?

Minusta suurin syy tähän oli Hamiltonin epätoivo joka näkyi parhaiten ratin lentoradassa. Kummallekkaan en rankaisua antaisi.

Vergne puolestaan ansaitsisi minusta kilpailukieltoa.

 

[Jan1]

Maldonado sai 20 sekunnin penaltyn. Rangaistus tuli oikealle miehelle, mutta vähän outoa kun yksi kuski kolisuttelee pitkin kautta vähän kaikkien kanssa ja välillä tarkoituksellakin, niin ei uskalleta antaa kunnolla kilpailukieltoa yhdeksi kisaksi.

 

[Froilan Gonzales]

Mihinköhän Vergne oli kääntämässä? Olivat juuri saapumassa jarrutus alueelle.

Just niin, jos tuosta olisi kääntänyt ilman toista autoa vieressä, olisi päätynyt ajosuunnassa oikean puolen kaiteeseen!:dunno:

 

[*Alexei*]

Maldonado sai 20 sekunnin penaltyn. Rangaistus tuli oikealle miehelle, mutta vähän outoa kun yksi kuski kolisuttelee pitkin kautta vähän kaikkien kanssa ja välillä tarkoituksellakin, niin ei uskalleta antaa kunnolla kilpailukieltoa yhdeksi kisaksi.

Kilpailukielto saisi ehkä Pastorin miettimään, kannattaisiko rauhoittaa ajamistaan. Mies on jatkuvasti mukana vähän kyseenalaisissa kilpailutilanteissa.

 

[burb]

Tänään ei vissiin haluttu käyttää samaa rangaistusta kahta kertaa, vaan käytettiin lähes koko skaala.

- 20 sekunnin aikarangaistus (Maldonado)
- 10 lähtöruudun rangaistus + 25 000 euron sakko (Vergne)
- 5 lähtöruudun rangaistus (Kobayashi)
- varikon läpiajorangaistus (Senna)

En tiedä miksi vaikkapa Vergnen ja Maldonadon suoritukset katsotaan niin erilaisiksi että toista rangaistaan tämän kisan lopputuloksissa ja toista seuraavan kisan lähtöruudukossa.
Toisaalta kannatan sitä ideaa että rangaistukset pidetään niin sattumanvaraisina ja erilaisina että se pitää kuskit varpaillaan ja varovaisina kun ei koskaan tiedä silitelläänkö päätä vai murskataanko toinen kives.

 

[WebSlave]

Mitä mieltä Hamilton-Maldonado -tilanteesta?

Maldonadon vika täysin. Maldonadolla oli 4 rengasta radan ulkopuolella. Sieltä ei saa enää tulla toisen eteen eikä varsinkaan kylkeen. Tosin jos Hamilton olisi ollut viisas, hän olisi jättänyt tilaa siihen vasemmalla. Mielestäni kuitenkin se joka olisi voinut kolarin välttää oli Maldonado, joko ajamalla shikaani suoraksi tai sitten jarruttamalla kun huomasi, että ei perkele ei se käänny kanttarin päällä.

Näin. Tilannehan alkoi siitä, kun Hamilton - nykytulkinnan mukaan luvallisesti - ajatti Maldonadon ulos edellisen mutkan ulostulossa. Autot olivat kyllä hyvän matkaa rinnakkain, mutta sillä ei ole merkitystä, sillä radan ulkopuolella olevaa autoa ei tarvitse huomioida, koska se on väistämisvelvollinen.

 

[WebSlave]

Tänään ei vissiin haluttu käyttää samaa rangaistusta kahta kertaa, vaan käytettiin lähes koko skaala.

- 20 sekunnin aikarangaistus (Maldonado)
- 10 lähtöruudun rangaistus + 25 000 euron sakko (Vergne)
- 5 lähtöruudun rangaistus (Kobayashi)
- varikon läpiajorangaistus (Senna)

En tiedä miksi vaikkapa Vergnen ja Maldonadon suoritukset katsotaan niin erilaisiksi että toista rangaistaan tämän kisan lopputuloksissa ja toista seuraavan kisan lähtöruudukossa.

Maldonadon ja Sennan rangaistus on käytännössä sama, mutta jos drive-thru annetaan niin myöhään ettei sitä ehditä kärsiä, sen sijaan annetaan +20 sek.

Vergnelle moisessa ei olisi ollut mitään järkeä, koska mieshän oli jo keskeyttänyt. Eli olisi jäänyt täysin rankaisematta. Sama Kobayashilla, mutta kenties Vergnen katsottiin koheltaneen enemmän.

 

[Bleu]

Tänään ei vissiin haluttu käyttää samaa rangaistusta kahta kertaa, vaan käytettiin lähes koko skaala.

- 20 sekunnin aikarangaistus (Maldonado)
- 10 lähtöruudun rangaistus + 25 000 euron sakko (Vergne)
- 5 lähtöruudun rangaistus (Kobayashi)
- varikon läpiajorangaistus (Senna)

En tiedä miksi vaikkapa Vergnen ja Maldonadon suoritukset katsotaan niin erilaisiksi että toista rangaistaan tämän kisan lopputuloksissa ja toista seuraavan kisan lähtöruudukossa.
Toisaalta kannatan sitä ideaa että rangaistukset pidetään niin sattumanvaraisina ja erilaisina että se pitää kuskit varpaillaan ja varovaisina kun ei koskaan tiedä silitelläänkö päätä vai murskataanko toinen kives.

Maldonado ajoi maaliin, Vergne ei. Siinä aika merkittävä ero. Harvemmin itse asiassa noita lähtöruuturangaistuksia seuraavaan kisaan annetaan maaliin ajaneille, ainakaan pisteille ajaneiden kohdalla. Kolmannentoista sijan vaihtuminen viidenteentoista paikkaan tuskin hirveästi tuntuu kuskilla, joten silloin ehkä lähtöruuturangaistus on passelimpi.

 

[Raikku]

Ongelmahan on se että jos joka ikisestä, kilpa-autoiluun nyt vain kuuluvista, pikku kolarista aina annetaan rangaistuksia niin se tappaa lajin urheiluna täysin.

Toivottavasti tosiaan papille ei mitään rankkuja jaeta, olisi oikeusmurha kyllä. Rangaistus, jos sellaisia halutaan antaa, kuuluu vain englannin suuntaan.

 

[Jan1]

Ongelmahan on se että jos joka ikisestä, kilpa-autoiluun nyt vain kuuluvista, pikku kolarista aina annetaan rangaistuksia niin se tappaa lajin urheiluna täysin.

Toivottavasti tosiaan papille ei mitään rankkuja jaeta, olisi oikeusmurha kyllä.

Johan sille annettiin 20 sekunnin penalty. Ei se ole mikään oikeusmurha jos rangaistaan kuskia, joka kolaroi jatkuvasti, käyttänyt jo kahdesti autoaan tarkoituksella aseena ja on tänäänkin mukana vähintään kolmessa kyseenalaisessa tilanteessa. Lisäksi tulee radan ulkopuolelta sellaisen auton kylkeen, josta olisi päässyt HRT:lläkin ohi.

 

[Raitaponi]

Johan sille annettiin 20 sekunnin penalty. Ei se ole mikään oikeusmurha jos rangaistaan kuskia, joka kolaroi jatkuvasti, käyttänyt jo kahdesti autoaan tarkoituksella aseena ja on tänäänkin mukana vähintään kolmessa kyseenalaisessa tilanteessa. Lisäksi tulee radan ulkopuolelta sellaisen auton kylkeen, josta olisi päässyt HRT:lläkin ohi.

Tämä.

Ite kyllä odottelin jo tässä vaiheessa isompaa paukkua Yk:lle. Hamilton ja Maldonado oli vasta suoralla menossa kun toistelin tyttöystävälle, että nyt muuten pelti rytisee. Sen kolarin kertoimet nyt ei ollutkaan kovin suuret, kun oli kyse tästä Pastorista.

 

[tieri]

Taas melko mahtavaa FIA:n tuomaritoiminta. Jos sääntöjä tulkittaisiin, niin kun ne on kirjoitettu, olisi Hamiltonille kuulunut tulla penaltia ja Moldonadolle jo ensimmäisellä kierroksella.

Tosin pitäisi muistaa, että formulat on enemmän showta kun urheilua ja kai tälläiset paska tulkinnat ja säännöistä piittaamattomuus sitten parantaa sitä showta jotenkin. Ei vaan mahdu allekirjoittaneen kalloon sitten millään.:wall:
Kyseinen sääntökohta, jossa määrätään toiselle tilan jättämisestä, kun on harvinaisen selkeä. Sitä on jo useamman vuoden tulkittu systemaattisesti väärin.
Jos toinen auto on vähääkään rinnalla, sille on jätettävä radalla tilaa. Piste. Oltiin missä kohtaa rataa tahansa! FIA voisi reilusti muuttaa sääntöjä, jos ne eivät sitä miellytä. Sen sijaan, että niitä tulkittaisiin totaalisen leväperäisesti ja säännön hengen vastaisesti.

Sokea mummonkin hautansa pohjalta näki, että todellinen syyllinen Hamiltonin ja Moldanon kolariin oli Hamilton. Hän ei jättänyt sääntöjen vaatimaa tilaa rinnnalla olevalle autolle, vaan pakotti tämän ulos radalta, jonka seurauksena kolisi. Tämä siis FIA:n klovnien (tuomarien) tulkinnoista riippumatta.

Edit:
Lisättään nyt vielä, että jos tuota tilan jättämistä koskevaa sääntöä tulkittaisiin niin kuin se on tarkoitettu, kaiken järjen mukaan ohittamisesta pitäisi tulla helpompaa, kun toista ei saisi enää blokkailla mutkien ulostulossa. Näin nähtäisiin myös parempia kaksinkamppailuja, kun ei tarvitsisi enää pelätä saavansa penaltia jos kaveri kääntää kylkeen.