Lööpitystä, uutisia, ym. sälää / TALVIkausi '11-'12

[ToXiCiTy]

Joo. On niin paska palkka. Yleinen harhaluulo, sanoisin, että 3550 € on huono palkka pitkine lomaetuineen.

Esimerkiksi peruskoulun opettajien palkka voi olla jopa tuhat euroa keskiarvoa pienempi.

Tuo löytyi linkkaamastasi jutusta. Kun nää jutut tulee joka helvetin kerta yllätyksenä, niin tottakai mä epäilen opettajien valehtelevan.

 

[PeePee]

Mutta ihan pakollistahan tähän on lisätä, että eipä se puukottaminen nyt fiksu juttu siltikään ole. Epätoivoiselta tuntuu. Vaikka hengissä selvitäänkin, niin pelkkiä häviäjiä silti jää.

Nykyään tuossa kiusaamisessa saatetaan mennä niin äärimmäisyyksiin kiitos kaikkien yhteisöpalvelujen, että en kyllä rehellisesti ihmettele, että näitä tapahtuu. Kertoo jotain siitä ahdistuksesta, mitä kiusattu kokee.

Ja mitä tuohon opettajien huomaamattomuuteen tulee, niin kiusatuilla on todella hyvä ase torjumaan epäilyitä. Hymy naamalle ja syrjässä hiljaisena, niin ei kukaan oikeasti tiedä mitä tuntien ulkopuolella tapahtuu.

 

[Knoukka]

Opettajilla on nykyään vittumainen työsauma. Toisaalta kuristetaan resursseja koko ajan, lisätään velvoitteita ja toisella puolen yhä härskimmäksi käyvät oppilaiden vanhemmat, jotka yllättävän usein jo uhkailemalla vaativat sitä ja tätä erityiskohtelua lapselleen, josta "valmennetaan" kilpailuyhteiskunnan sankaritarinaa.

 

[Olga]

Joo. On niin paska palkka. Yleinen harhaluulo, sanoisin, että 3550 € on huono palkka pitkine lomaetuineen.

Samaisessa uutisessa kerrotaan...

Työntekijäryhmien kokonaisansiot riippuvat työehtosopimuksesta ja palkka voi vaihdella ryhmän sisällä paljonkin. Esimerkiksi peruskoulun opettajien palkka voi olla jopa tuhat euroa keskiarvoa pienempi.

Moniko olisi valmis vaihtamaan oman työnsä peruskoulun opettajan työhön? (Minä en.) Siellä on tulevaisuudessa todennäköisesti kysyntää. Koulutukseen voi tietysti varata ensin aikaa jonkun 4 - 5 vuotta.

- edit - Jopas olin hidas, kun samat jutut ehdittiin kirjoittaa jo monen postaajan toimesta.

 

[Troy]

Tuo löytyi linkkaamastasi jutusta.

Hieman Off Topic, mutta sanottakoon. Itselläin on sellainen kuva, että opettajien heikot palkat ovat muodostuneet enemmän kliseeksi kuin todellisuutta vastaavaksi toteamukseksi. Tämä sillä, että emännän ystäväpiirissä on opettajia ja hältä olen kuullut, että ei mielellään keskustella toisen kuntasektorilaisen kanssa palkoista. Ystävättärensä on todennut, että häntä hävettää, jos julkisuudessa aletaan marisemaan opettajien huonoista palkoista.

Tämä nyt on subjektiivinen näkemys ja voihan se olla että joku kokee palkkansa huonoksi. Silloin toki voi miettiä myös että kuinka kova sen palkan tulisi olla että työhön riittäisi motivaatiota, tai että onko valittu oikea ammatti ylipäätään, jos keskiansion ylittävä palkka ei riitä. Tuo alin mahdollinen palkka, 3550 - 1000 = 2550, koskee muuten lähinnä niitä opettajia, joilla ei ole tutkintoa. Eli on siis OKL:stä opettajan pätevyys, mutta ei maisterin tutkintoa (menty töihin kesken opiskeluiden ja jääty sinne).

 

[jps]

Opettajilla on nykyään vittumainen työsauma. Toisaalta kuristetaan resursseja koko ajan, lisätään velvoitteita ja toisella puolen yhä härskimmäksi käyvät oppilaiden vanhemmat, jotka yllättävän usein jo uhkailemalla vaativat sitä ja tätä erityiskohtelua lapselleen, josta "valmennetaan" kilpailuyhteiskunnan sankaritarinaa.

Pitäähän tuo paikkansa, toisaalta opettajilta ja oppilaitoksilla on aika vähän keinoja puuttua kiusaamiseen kunnolla. Valitettavan usein kiusaamisen jatkuessa vielä kiusattua rangaistaan siirtämällä hänet toiseen kouluun. Mikäpä tuo enemmän menestyksen tunnetta kiusaajalle ja häviön tunnetta kiusatulle?

Mun mielestä kiusaamisen tullessa ekan kerran ilmi, kiusaajalle puhuttelu ja mahdollinen jälki-istunto tai vastaava.

Toisella kerralla keskustelutilaisuus, jossa mukana myös vanhemmat.

Kolmannella kerralla kiusaajalle koulun vaihto.

Kun on selkeä toimintamalli ja sitä tinkimättä noudatetaan, niin ilmeisesti alkaisi toimimaan.

 

[Jacques]

Nykyään tuossa kiusaamisessa saatetaan mennä niin äärimmäisyyksiin kiitos kaikkien yhteisöpalvelujen, että en kyllä rehellisesti ihmettele, että näitä tapahtuu. Kertoo jotain siitä ahdistuksesta, mitä kiusattu kokee.

Ja mitä tuohon opettajien huomaamattomuuteen tulee, niin kiusatuilla on todella hyvä ase torjumaan epäilyitä. Hymy naamalle ja syrjässä hiljaisena, niin ei kukaan oikeasti tiedä mitä tuntien ulkopuolella tapahtuu.

Kokemuksesta voin sanoa, että se on todella noloa olla kiusattu, ja siinä tulee monia vihan tuntemuksia. Se on myös sellainen juttu, mistä haluaa kaikin keinoin eroon eikä niitä keinoja lapsena pysty välttämättä kovin järkevästi miettimään.
Esim. itselläni keino oli löytää vielä heikompi, ja liityin kovien jätkien joukkoon kiusaamaan häntä välttyäkseni itse kiusaamiselta (eihän se kuitenkaan tietenkään lopulta niin mennyt).. Toisaalta silloin kun kiusattiin, kävi mielessä ajatuksia siitä, että jos vaan olis mahdollisuus niin... Monesti mieleen tulee myös tilaisuus osoittaa kiusaajalle "mä olen vahvempi kuin sä". Se on vaarallinen tunne, jos se pääsee liian pitkään kytemään kiusatun korvien välissä.

Eli mitä tulee kiusattujen äärimmäisiin ratkaisuihin kohdistuen kiusaajaan: Tavallaan ymmärrän, mutten tietenkään hyväksy.

 

[OoPee]

Mun mielestä kiusaamisen tullessa ekan kerran ilmi, kiusaajalle puhuttelu ja mahdollinen jälki-istunto tai vastaava.

Vieläkö Suomessa saa oppilaille antaa jälki-istuntoa tahi ylipäätään mitenkään rankaista? Täällä ei, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että opettajat ovat jotakuinkin voimattomia, kun ei häiritsijöitäkään saa millääntavoin rankaista. Vanhempiin voi tottakai ottaa yhteyttä, mutta varsin usein (kuten epäilemättä Suomessakin) se ei johda yhtään mihinkään, päinvastoin saavat opettajat kuulla, että ovat kenties valinneet väärän ammattin, kun eivät saa lapsia pidettyä kurissa ja muutenkin se on opettajien duuni pitää järjestystä yllä kouluaikana, kotona kun kaikki on hyvin.

Vaikak ei sen puoleen, ei mulla niin kauheen valoista kuva aole Itävallan opettajistakaan tahi koulujärjestelmästä yleensä, nyt kun olen kohta viisi vuotat seurannut tilannetta sivusta, niin mulle alkaa olla aika selvä asia, miksei Itävalta pärjää Pisa-teisteissä

 

[tmoi]

Vieläkö Suomessa saa oppilaille antaa jälki-istuntoa tahi ylipäätään mitenkään rankaista?

Saa antaa jälki-istuntoa. Ja suunnittelivat, että kun ei sekään enää auta, niin laitetaan ne siivoamaan, tai tekemään jotain vastaavaa työtä jälki-istunnon ajaksi, joka olis mun mielestä vallan loistava idea :thumbup:

 

[markoj]

Vieläkö Suomessa saa oppilaille antaa jälki-istuntoa tahi ylipäätään mitenkään rankaista? Täällä ei, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että opettajat ovat jotakuinkin voimattomia, kun ei häiritsijöitäkään saa millääntavoin rankaista.

Jälki-istuntoja kai yleensä määrätään, mutta on muunlaistakin kokeilua.

Kasvatuskeskusteluja käytetään jälki-istuntojen asemesta yhä useammassa yläkoulussa. Pohjois-Suomen aluehallintoviraston opetustoimen ylitarkastajan Veijo Kosolan mukaan kehityssuunta on hyvä, sillä kahdenkeskiset keskustelut ovat molemmille osapuolille hedelmällisempiä kuin passiiviset jälki-istunnot.

– Kun oppilas joutuu puntaroimaan omia tekemisiään ja perustelemaan käytöstään, keskustelussa voi oivaltaa oman toimintansa typeryyden. Kasvatuskeskusteluilla voi olla oppilaalle myös pidemmän ajan vaikutusta, hän sanoo.

http://www.kp24.fi/uutiset/Default.aspx?newsid=283790

Voin ihan omalta kohalta kertoa, että jälki-istunto ei oo yhtään minkäänlainen pelote ongelmatapauksille. Itellä oli kai kolminumeroinen lukema yläasteaikaiset jälki-istunnot, enkä istunu niistä lopen puoliakaan.

Kaveri on käyny jonku kasvatuskeskustelun syksyn ja talven aikana poikansa kans ja meinaa, että ois paljon parempi vaihtoehto ku jälkkärit.

 

[OoPee]

Saa antaa jälki-istuntoa. Ja suunnittelivat, että kun ei sekään enää auta, niin laitetaan ne siivoamaan, tai tekemään jotain vastaavaa työtä jälki-istunnon ajaksi, joka olis mun mielestä vallan loistava idea :thumbup:

Hienoa!

Tuosta yleishyödyllisestä työstä ihan samaa mieltä. Siinä kun parikin tuntia lapioi lunta talvipakkasella, niin voi käydä muutamankin kerran mielessä, että kannatiko :frank:

...paitti tuskin niitä lunta lapioimaan kuitenkaan päästettäis, jokuhan vois vaikka vilustua

 

[OoPee]

Voin ihan omalta kohalta kertoa, että jälki-istunto ei oo yhtään minkäänlainen pelote ongelmatapauksille. Itellä oli kai kolminumeroinen lukema yläasteaikaiset jälki-istunnot, enkä istunu niistä lopen puoliakaan.

Kaveri on käyny jonku kasvatuskeskustelun syksyn ja talven aikana poikansa kans ja meinaa, että ois paljon parempi vaihtoehto ku jälkkärit.

Tuskin se pahimmille ongelmatapauksille onkaan, mutta kyllä sillä ainakin satunaiset "pikkurikolliset" vois sada kuriin.

Joisskain tapauksissa fiksu keskustelu auttaa epäilmättä paremmin, ihan hyvä, jos vaihtoehtoja löytyy useampiakin.

Ja mun rehellinen mielipiteeni on, että jos oppiilaalle kertyy kolmessa vuodessa yli 100 tuntia jälki-istuntoa, niin mahtaisko olla oppilas hieman vääräntyyppisessa oppilaitoksessa? Ainakin vois harkita, olisko muitakin soveliaampia paikkoja hälle.

 

[Troy]

Kun on selkeä toimintamalli ja sitä tinkimättä noudatetaan, niin ilmeisesti alkaisi toimimaan.

Kannatetaan toimintamallia. Ei välttämättä ihan kuten esitetty, mutta ideana. Selkeä toimintamalli asettaa rajoja opettaen siten myös muuten kakaroille yhteiskunnassa olevan sääntöjä joiden rikkomisella on seurauksia.

Vielä paremmin se antaisi virkamiehille mahdollisuuden toimia ilman että kiusaaja-jani-petterin omahyväiset vanhemmat pääsisivät mankumaan vapaista oikeuksistaan kasvattaa paskiaista.

Selkeä linjaus keskittäisi voimavarat ongelman ratkaisemiseen.

 

[Tolerantti]

Vaikak ei sen puoleen, ei mulla niin kauheen valoista kuva aole Itävallan opettajistakaan tahi koulujärjestelmästä yleensä, nyt kun olen kohta viisi vuotat seurannut tilannetta sivusta, niin mulle alkaa olla aika selvä asia, miksei Itävalta pärjää Pisa-teisteissä

Menee vähän ohi aiheen, mutta olisi tavattoman mielenkiintoista kuulla arvioitasi Itävallan järjestelmästä.

 

[OoPee]

Lordin rumpali on kuollut

Suomalaisrokkari Tonmi Lillman on kuollut 38-vuotiaana. Hän soitti rumpuja Lordi-yhtyeessä taiteilijanimellä Otus.

Lillmanin isoin bändi oli Lordi, jossa hän soitti rumpuja taitelijanimellä Otus. Lillman liittyi Lordin riveihin syksyllä 2010.

Lillman oli yksi Suomen arvostetuimmista rumpaleista. Lordin lisäksi hän soitti rumpuja muun maussa To/Die/Forissa, Kylähulluissa, Synergyssa ja Ajattarassa. Lillman oli hyvin tunnettu Suomen metallipiireissä.

Lillman toimi monipuolisesti musiikkimaailmassa. Rumpujen soiton lisäksi hän on muun muassa suunnitellut levynkansia, editoinut musiikkivideoita ja toiminut tuottajana ja miksaajana.

Huhuja Lillmanin kuolemasta alkoi kulkea Internetissä jo tiistaina. Rokkarin Facebook-seinä on täyttynyt ystävien muistosanoista. Radio Rockin mukaan kuolemasta on saatu vahvistus rokkarin läheisiltä.

Tonmi Lillmanin syntymänimi on Tommi. Hän muutti nimensä virallisesti Tonmiksi 2000-luvun alussa.

Lähde: Radio Rock

IL

ja taas lähdettiin nuorena

 

[PeePee]

Hienoa!

Tuosta yleishyödyllisestä työstä ihan samaa mieltä. Siinä kun parikin tuntia lapioi lunta talvipakkasella, niin voi käydä muutamankin kerran mielessä, että kannatiko :frank:

...paitti tuskin niitä lunta lapioimaan kuitenkaan päästettäis, jokuhan vois vaikka vilustua

Tämä työrangaistuskokeiluhan kiellettiin viranomaisten toimesta heti, kun siitä lehdissä kirjoitettiin.

Se oli niin monen mielestä väärin, että pikkuiset kultamussukat laitettiin töihin. Eihän he ole mitään väärin tehnyt... eikun?

 

[markoj]

Ja mun rehellinen mielipiteeni on, että jos oppiilaalle kertyy kolmessa vuodessa yli 100 tuntia jälki-istuntoa, niin mahtaisko olla oppilas hieman vääräntyyppisessa oppilaitoksessa? Ainakin vois harkita, olisko muitakin soveliaampia paikkoja hälle.

Mihin sä oisit mut laittanu... :frown:

Tupakinpoltostahan noista suurin osa tais tulla, enkä mä enää muista oliko niitä yli vai alle sata, mutta sitä kokoluokkaa. Sainhan mä lopulta päästötodistuksenkin ja vältin jopa ehdot. Ei tolla jälki-istunnolla tosiaan ole pelotevaikutusta, kuin niihiin jotka uskoo muillakin konsteilla. Kaikkinaista ajantuhlausta, jotta voidaan sanoa, että onpahan jotain tehty.

edit: siinä sakissa, johon ne jälki-istunnot keräänty niin nehän oli oikeestaan ylpeilyn aihe, eikä mikään rangaistus.

 

[markoj]

Mun mielestä kiusaamisen tullessa ekan kerran ilmi, kiusaajalle puhuttelu ja mahdollinen jälki-istunto tai vastaava.

Toisella kerralla keskustelutilaisuus, jossa mukana myös vanhemmat.

Kolmannella kerralla kiusaajalle koulun vaihto.

Kun on selkeä toimintamalli ja sitä tinkimättä noudatetaan, niin ilmeisesti alkaisi toimimaan.

Eihän noille toimille ole mitään estettä nykyisinkään. Noiden sijaan keskitytään valittamaan, että ei me voida mitään, kun enää ei saa käyttää väkivaltaa.

 

[OoPee]

Menee vähän ohi aiheen, mutta olisi tavattoman mielenkiintoista kuulla arvioitasi Itävallan järjestelmästä.

Itävallassa on vielä hieman samantyyppinen järjestelmä kuin Suomessa ennen peruskoulua. Kouluun 6-vuotiaana, 4 vuotta kansakoulua eli Volksschulea, sen jälkeen on valinta lukion (AHS) ja Hauptschulen välillä. AHS on jaettu ylä- ja ala-asteeseen, kumpaisenkin kesto 4 vuotta. AHS:n ala-asteen jälkeen voi päättää jatkaako yläasteelle vai lähteekö ammattiin valmistavaan kouluun, kummankin päätteeksi voi suorittaa ns. "maturan" (vastaa Suomen ylioppilaskirjoituksia). Hiton aikaisin tulee siis valintoja eteen, joskin tähän on tulossa muutosta ja osin niitä on jo toteutettikin, eli AHS:n ala-aste ja Hauptschule korvataan Mittelschulella (Keskikoulu), joka siis on sekoitus kumpaakin, tämä toki lähentele jo Suomen peruskoulujärjstelmää.

Suurin ongelma mun mielestä on kuitenkin opettajien koulutus, johon täällä panostetaan huomattavasti vähemmän kuin Suomeen. Opettajia on usein kaksikin per luokka (kuten oli tyttärelläkin kansakoulussa), mutta ei se määrä laatua korvaa. Suomessahan opettajakoulutus on käsittääkseni nykyään korkeakoulutasoista, täällä ei. Muutenkin Suomessa panostetaan koulutukseen rahallisesti huomattavasti enemmän kuin itävallassa (tai monessa muussakaan maassa).

En tiedä sitten johtuuko erilaisesta mentaliteetista, mutta mua on ihmetyttänyt (ja rieponut) täällä se ainainen hässäkkä ja kaaos mikä täällä tuntuu kouluissa usienkin vallistevan. Välillä tuntuu, etteivät saa organisoitua edes kaikkien yksinkertaisimpia asioita, joten ei kai sitten ihme ole, jos vähän opetuskin kärsii.

Rehellisyyden nimissä on tietysti muistettava, että Wienissä on jo paljon kouluja, joissa luokan oppilaista reilusti yli puolet puhuu jotain muuta kuin saksaa äidinkielenään ja valitettavan monella on ylipäätään puutteellinen saksantaito, millä tietysti on jonkunmoinen vaikutus lopputulokseen. Ehkä tuohon auttaa uudehko laki, jonka pakoittaa kaikki 5-vuotiaat lastentarhaan (kouluun mennään siis 6-vuotiaana), idea on tietysti se, että oppisivat siellä saksaa, kotona kun sitä eivät välttämättä kuule lainkaan.

 

[OoPee]

Mihin sä oisit mut laittanu... :frown:

No riippuu tietysti vähän siitä mistä ne rangaistukset tulee. Ihan pelkästä tupakinpoltosta varmaan on turha ketään tarkkikseen (onko semmosta enää edes?) pistää