Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus vol. 2

[jaska]

Niin ja yksi mahdollinen ratkaisu on selkeästi ajatushautomoiden vahvistaminen. Tämä on ainakin tunnelma vasemmistofoorumin toiminnanjohtajan kirjoituksista Hesarissa.

Totesin kirjoituksessani seuraavaa: "Lisäksi on ratkaistava, pitäisikö Suomessa olla vain puolueiden ajatuspajoja vai halutaanko tätä laa*jemmassa mielessä poliittisia ajatuspajoja. Monien näkemysten mu*kaan puolueiden rooli on nykyisessä poliittisessa järjestelmässä lä*hinnä välittävä. On harvinaista, että puolueet toimivat uusien ideoi*den synnyttäjinä."

Ja edelleen: "Puolueiden ajatuspajojen asemaa taustapuolueesta riip*pumattomana toimijana tulisi vahvistaa."

Olisi siis hyvä, jos julkista tukea voisi jakaa laajassa mielessä poliitti*sille ajatuspajoille. Myös puoluepoliittisten ajatuspajojen riippumat*tomuutta taustapuolueista tulisi edistää.

... tuo siis Hesarin mielipidekirjoituksesta.

Meillä on puoluetuki, lehdistötuki, puoluevero joka kerätään kunnan toimesta jne. Mitä vielä tarvitaan ?

 

[Mosse]

Meillä on puoluetuki, lehdistötuki, puoluevero joka kerätään kunnan toimesta jne. Mitä vielä tarvitaan ?

Järki olis listan kärkipäässä ja kova sana.

 

[jaska]

Järki olis listan kärkipäässä ja kova sana.

Saataisko valtion rahaa, niin voitaisiin etsiä sitä?

 

[jps]

Meillä on puoluetuki, lehdistötuki, puoluevero joka kerätään kunnan toimesta jne. Mitä vielä tarvitaan?

Puolueiden ajatuspajatuki näemmä.

 

[Archie]

Saul Schubak: suomalaisten asenne on ”tekopyhyyden huippu”

Kokoomusnuorten varapuheenjohtajan paikalta eronnut Saul Schubak arvostelee suomalaisten asennetta yhteiskunnan tukiin.

Valtion velkaantumiselle pitäisi tehdä jotain, mutta hänen mukaansa kukaan ei ole valmis luopumaan saamistaan tuista.

– On tekopyhyyden huippu vaatia julkisen sektorin säästöjä ja ensimmäisenä vaatia ehdoksi, ettei yhteenkään omaan tukeen kajottaisi, Schubak kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan.

Schubak väittää ”sossupummiasenteen” olevan tyypillistä erityisesti sosiaalidemokraateilla.

Hän ihmettelee, miksi jokainen esitetty konkreettinen toimenpide nostaa vastalauseiden ryöpyn.

– Ilmiötä selittää sosiaalidemokraateille tyypillinen sossupummiasenne, äärimmäinen oikeutuksen tunne muiden rahoihin, Schubak kirjoittaa.

Vaihteeksi Schubakki palannut maan pinnalle ja kirjoittaa asiaakin.

 

[JPP]

Mitä asenteisiin tulee , niin voihan sitä sossupummit aina vedota, että: "Ei ole lakia rikottu tässä nyt lain! Ainakaan silleen kirjaimellisesti tai niinku jotain, hei!". Samaan tapaan kuin kaikenlaisia kummallisia talonomistus- ym. kuvioita vetelevät firmasta toiseen seilaavat toimitusjohtajat ym. tapaukset.

 

[Mosse]

Vaihteeksi Schubakki palannut maan pinnalle ja kirjoittaa asiaakin.

Voisitko eritellä, millä tavalla sosiaalidemokraateille on tyypillistä sossupummiasenne?

Lienee heissä enämpi oikeita töitä tekeviä, kun kokoomuslaisissa paperinkääntelijöissä ja pörssipelureissa ja muissa valkokaulushommissa olevat toisten töistä elävillä.

 

[Archie]

Voisitko eritellä, millä tavalla sosiaalidemokraateille on tyypillistä sossupummiasenne?

Lienee heissä enämpi oikeita töitä tekeviä, kun kokoomuslaisissa paperinkääntelijöissä ja pörssipelureissa ja muissa valkokaulushommissa olevat toisten töistä elävillä.

Demareiden päättäjillä on juuri tuota sossupummiasennetta. Kaikki konkreettiset ehdotukset tyrmätään ja oikein mitään ei tuoda tilalle. Ainakaan sellaista, joka ei kasvattaisi valtion tai kuntien menoja.

Mitä tulee työntekijöihin, niin epäilemättä demaritkin työskentelevät töissään siinä missä muutkin. Luulempa kuitenkin, että porvarit suurelta osin tarjoavat nuo työpaikat, joissa työskennellä. Vasureita kun harvoin yrittäjinä näkee, ihme juttu sinällään.

 

[Törni]

Demareiden päättäjillä on juuri tuota sossupummiasennetta. Kaikki konkreettiset ehdotukset tyrmätään ja oikein mitään ei tuoda tilalle.

Oiva esimerkki on vastaus esityksille työrurien pidentämisestä.

Demarien vastaus on siis se, että eläkeikään ei saa koskea ikinä eikä koskaan kirveelläkään ja vain demareiden kuolleen ruumiin yli mutta "todellista" eläkkeellejäämisikää on nostettava lisäämällä ihmisten viihtymistä töissä, työkykyä, työhyvinvointia, voimaa, terveyttä, järkeä, älyä, kuntoa, jaksamista, itsetuntoa, vitaalisuutta ja kaikkea muuta mahdollista maan ja taivaan väliltä.

Vähän sama kun sanoisi, että nälänhätää on maailmassa helpotettava ja olisi mukava jos sotiakin olisi vähemmän.....

 

[Knoukka]

Luulempa kuitenkin, että porvarit suurelta osin tarjoavat nuo työpaikat, joissa työskennellä. Vasureita kun harvoin yrittäjinä näkee, ihme juttu sinällään.

Just joo. Varmaa tietoa taas.

Itse tiedän tuttava- ja lähipiiristäni useampia pk-yrittäjiä, jotka vähintäänkin demareita ja osa jopa vasemmistolaisia. Sähkö-, talonrakennus-, maatalous-, parturi-, hammasterveydenhuolto, insinööritoimisto-, fysioterapia-, matkailu- ja metsätalousalalta tuli esimerkit alle minuutissa mieleen.

 

[Mosse]

Demareiden päättäjillä on juuri tuota sossupummiasennetta. Kaikki konkreettiset ehdotukset tyrmätään ja oikein mitään ei tuoda tilalle. Ainakaan sellaista, joka ei kasvattaisi valtion tai kuntien menoja.

Mitä tulee työntekijöihin, niin epäilemättä demaritkin työskentelevät töissään siinä missä muutkin. Luulempa kuitenkin, että porvarit suurelta osin tarjoavat nuo työpaikat, joissa työskennellä. Vasureita kun harvoin yrittäjinä näkee, ihme juttu sinällään.

Olen nähnyt paljonkin demareiden ehdotuksia, jotka eivät kasvattaisi valtion ja kuntien menoja. Ne vain eivät tunnu porvareille sopivan.

Mutta eikö se ole niin, ettei se porvari hyvää hyvyyttään sitä työtä tarjoa, vaan nettoaa siitä aika hyvinkin? Kun ei nettoa, niin pistää pihalle. Kyse on siitä, että duunari myy tietoa ja taitoaan työnantajalleen jollakin sovitulla summalla, turha siinä on kummastakaan tehdä mitään hyväntekijää. Omaa etuaan molemmat ajaa.

 

[Mosse]

Oiva esimerkki on vastaus esityksille työrurien pidentämisestä.

Demarien vastaus on siis se, että eläkeikään ei saa koskea ikinä eikä koskaan kirveelläkään ja vain demareiden kuolleen ruumiin yli mutta "todellista" eläkkeellejäämisikää on nostettava lisäämällä ihmisten viihtymistä töissä, työkykyä, työhyvinvointia, voimaa, terveyttä, järkeä, älyä, kuntoa, jaksamista, itsetuntoa, vitaalisuutta ja kaikkea muuta mahdollista maan ja taivaan väliltä.

Vähän sama kun sanoisi, että nälänhätää on maailmassa helpotettava ja olisi mukava jos sotiakin olisi vähemmän.....

Niin, tässä kun itse on noissa myyntihommissa, niin tänä talvena jo aika helvetin monta 1954 tai aiemmin syntynyt on irtisanottu asiakasliikkeissä. Hankala siinä on työuria jatkaa, jos kokeneet, osaavat ja vähän enämpi töistään tienaavat pistetään aina ekana pihalle. Ottavat sitten ilmaisia harjoittelijoita ja pätkätyöläisiä korvaamaan nämä hyvät myyjät.

Se on iso sääli.

 

[Sam]

Niin, tässä kun itse on noissa myyntihommissa, niin tänä talvena jo aika helvetin monta 1954 tai aiemmin syntynyt on irtisanottu asiakasliikkeissä. Hankala siinä on työuria jatkaa, jos kokeneet, osaavat ja vähän enämpi töistään tienaavat pistetään aina ekana pihalle. Ottavat sitten ilmaisia harjoittelijoita ja pätkätyöläisiä korvaamaan nämä hyvät myyjät.

Se on iso sääli.

Kyllä ja tuolla on iso merkitys koko loppuelämälle. Mitään töitä on enää turha kuvitella saavansa, eläke jää pienemmäksi kuin täydellä työuralla (eikä unohdeta yhteiskunnalle tulevia kustannuksia lopun ajan työttömyydestä) ja mikä pahinta, tuo voi rampauttaa henkisesti täysin. Iskee potkittu olo, josta ei enää ole voimia nousta henkisesti. Varsinkin kun perustelut irtisanomiselle ovat puhtaasti ikään perustuvat.

Eipä silti, ei ole nuortenkaan työttömyys, syrjintä ja suoranainen hyväksikäyttö (ilmaiset harjoittelupaikat ym.) yhteiskunnallisesti saati yksilöllisesti tervettä.

 

[Archie]

Olen nähnyt paljonkin demareiden ehdotuksia, jotka eivät kasvattaisi valtion ja kuntien menoja. Ne vain eivät tunnu porvareille sopivan.

Villi veikkaus, ne kasvattavat yritysten menoja ja siten vähentävät firmojen voittoja (jos sellaisia on) ja myös työpaikkoja. Voit toki kertoa muutaman hyvän demariehdotuksen.

Mitä tulee työuriin, niin eiköhän keskeisin syy vanhempien syrjintään ole se, että nuoret tulevat halvemmiksi ja ovat työantajan mielestä joustavampia. Niin pitkään kun nuo seikat eivät muutu, niin tuskin asialle mitään tapahtuu.

Jos yhteiskunnassa olisi riittävästi työtä (eli menestyviä yrityksiä), niin työura-asiaa nuorten ja vanhojen osalta ei edes tarvitsisi arpoa - molemmille riittäisi hommaa. Siitä taas päästää siihen, että miksi niitä menestyviä ja työllistäviä yrityksiä ei ole enemmän..

 

[Mosse]

Mitä tulee työuriin, niin eiköhän keskeisin syy vanhempien syrjintään ole se, että nuoret tulevat halvemmiksi ja ovat työantajan mielestä joustavampia. Niin pitkään kun nuo seikat eivät muutu, niin tuskin asialle mitään tapahtuu.

Jos yhteiskunnassa olisi riittävästi työtä (eli menestyviä yrityksiä), niin työura-asiaa nuorten ja vanhojen osalta ei edes tarvitsisi arpoa - molemmille riittäisi hommaa. Siitä taas päästää siihen, että miksi niitä menestyviä ja työllistäviä yrityksiä ei ole enemmän..

Eikös se ole aika ahnetta ajatella noin? Lisäksi kun valtiovalta ajaa näihin työllistämisiin ja harjoitteluihin, niin miksei ahne käyttäisi sitä hyväkseen? On meidänkin talon tytöt molemmat harjoittelussa tällä hetkellä. Toinen vaatekaupassa (opiskele kauppaopistossa) 2 kk ja toinen oppimis- ja ohjauskeskuksessa Mäntykankaassa, missä vammaisia ja muuten vaikeuksissa olevia autetaan. Ilmaistahan tuo työnantajille on, joten periaatteessa voi joku palkollinen saada fudut kun noita käyttää.

Toiseen osioon: Missä on se valtava työvoimapula, josta aina jaksetaan politiikkojen toimesta vouhkata?

 

[Törni]

Eläkeiän on päätetty olevan 63 vuotta vuonna 1866. Se laski tuolloin siihen 70-vuodesta.

Vuonna 2005 eläkeikä muuttui haitariksi 63-68 oikeastaan vain sen vuoksi, että eläkkeeseen lisättiin ansaintavuodet.

Jos mennään samalla syklillä niin seuraava muutos eläkeikään tapahtuu vuonna 2144.

Todennäköisesti tuona mainittuna vuonna ei koko eläkejärjestelmää Suomessa enää ole........

 

[Mosse]

Villi veikkaus, ne kasvattavat yritysten menoja ja siten vähentävät firmojen voittoja (jos sellaisia on) ja myös työpaikkoja. Voit toki kertoa muutaman hyvän demariehdotuksen.

Jaa, tuo vielä jäi. Aika usein kun työnantajien ja firmojen menoja leikataan, ne peritään sitten työntekijöiltä. Kela-maksu nyt ensimmäisenä tuli mieleen.

 

[Mosse]

Todennäköisesti tuonna mainittuna vuonna ei koko eläkejärjestelmää Suomessa enää ole........

Ne rahat on jo moneen kertaan syöty ja juotu.

 

[McRäkä]

Lakisääteisen tuen nostaminen on siis sossupummimista ja tuomittavaa, mutta suuryritysten laillinen verosuunnitelu sitten ei? Kumpikohan taas maksaa hieman enemmän tälle yhteiskunnalle ja on moraalisesti tuomittavampaa? Kokkaripetteri sujuvasti unohti miksi meillä ei rahat riitä j***lauta, mutta eipä tuo ole yhtään yllätys. :wall:

 

[Mosse]

Lakisääteisen tuen nostaminen on siis sossupummimista ja tuomittavaa, mutta suuryritysten laillinen verosuunnitelu sitten ei?

Heh, hyvä pointti.