Uudet F1-moottorit

[speedman]

Eli, jos tuosta nyt oikein ymmärsin, niin V6-rakennetta puolsi myös Neweyn näkemys siitä, että tällä rakenteella moottoria voidaan edelleen käyttää osana kantavaa rakennetta, rivi-4:n vaatiessa apurungon.

Juuri noin. Aikoinaan, kun Dallarat tuli F3:iin niissä luovuttiin niistä tukirakenteista (space frame) koneen sivuilta. Vastaavasti myös venttiili"koppa" oli kiinni monocokissa. Kuulin juuri, että uusimmissa Dallaroissa on palattu noihin tukiosiin, mikisköhän.
No, joku nauraa, että mitä hemmettiä noiilla on F1kkösten kanssa tekemistä. F3 taitaa painaa n 500 kiloa nykyään, ykkönen sata kiloa enemmän. Ei noiden perusrakenne niin erilainen ole kuin monet kuvittelee. Voi olla, että noissa kolmosissakin luovuttiin pelkän moottorin käyttämisestä rakenteena, koska se oli liian hento.

 

[Lunssila]

http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/1-2014 TECHNICAL REGULATIONS 2013-Published on 08.07.2013.pdf

Ymmärsinkö oikein tuota lukiessani, että ens kaudella on 8-vaihteinen vaihdelaatikko ja koko kausi ajetaan samoilla välityksillä? Sivuilla 38-39.

 

[CCMK]

Näin pikaisesti luettuna siltä vaikuttaisi.

 

[PekPoy]

http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/1-2014 TECHNICAL REGULATIONS 2013-Published on 08.07.2013.pdf

Ymmärsinkö oikein tuota lukiessani, että ens kaudella on 8-vaihteinen vaihdelaatikko ja koko kausi ajetaan samoilla välityksillä? Sivuilla 38-39.

Eikös tuossa sanota, että kerran saa kauden aikana määritellä uudet välitykset?

Tästä uudistuksesta oli jotain uutisointia jo viime vuonna tai tämän vuoden alusta.

 

[CCMK]

On toki ollut uutisointia aiemminkin, mutta nyt säännöt näin syksyn edettessä ovat varmaan selvemmät.

 

[Lunssila]

Eikös tuossa sanota, että kerran saa kauden aikana määritellä uudet välitykset?

Tästä uudistuksesta oli jotain uutisointia jo viime vuonna tai tämän vuoden alusta.

Joo, kerran saisi vaihtaa.

Eli tarkoituksena on periaatteessa ajaa Monaco ja Monza samoilla välityksillä? Käytännössä siis suurin vaihde on käyttämättä suurimmalla osalla radoista.

 

[Alzon]

Veikkaan kompromissin menevän niin, että Monzassa junnataan rajoitinta vasten.
Mitään suurta ongelmaa ei kiinteistä välityksistä tule, koska moottoreiden osalta pelivaraa on enemmän. Maksimitehot 10500 kierroksessa, rajoitin vasta 15k:ssa.

 

[WebSlave]

Joo, kerran saisi vaihtaa.

Eli tarkoituksena on periaatteessa ajaa Monaco ja Monza samoilla välityksillä? Käytännössä siis suurin vaihde on käyttämättä suurimmalla osalla radoista.

No eihän niissä taida enimmäkseen sitä kahdeksatta vielä olla tällä hetkellä, joten nyt se on käyttämättä kaikilla radoilla.

Loppukaudella oli vielä tällä kaudella selvästi nopeampia ratoja loppukaudella, jolloin vaihto Unkarin jälkeen olisi ollut ehkä perusteltu. Kalenteri 2014 -ketjussa esitetty ensi vuoden kalenteri muuttaisi tätä.

 

[SergioCresto]

http://www.fia.com/sites/default/files/regulation/file/1-2014 TECHNICAL REGULATIONS 2013-Published on 08.07.2013.pdf

Ymmärsinkö oikein tuota lukiessani, että ens kaudella on 8-vaihteinen vaihdelaatikko ja koko kausi ajetaan samoilla välityksillä? Sivuilla 38-39.

Olin laiska enkä lukenut tuota linkkiä, mutta tällaisesta sääntömuutoksesta tosiaankin on kirjoiteltu jo pidempään. Ekat maininnat tais tulla jo viime kauden puolella eli mikään ihan äkillinen muutos ei pitäis olla kyseessä.

Hämärien muistikuvieni mukaan perävälitystä kuitenkin saisi vaihtaa, mikä siis käytännössä suunnilleen vastaa kaikkien vaihdevälitysten muuttamista samoissa määrin pidemmiksi tai lyhyemmiksi. Samoin tuo välitysten yksi muutoskerta kauden aikana taisi olla vain näin ekalle kaudelle suunniteltu helpotus, kun talleilla kuitenkin on vielä opettelemista sekä vakiovälityksiin että uuteen moottoriin.

 

[Lunssila]

Olin laiska enkä lukenut tuota linkkiä, mutta tällaisesta sääntömuutoksesta tosiaankin on kirjoiteltu jo pidempään. Ekat maininnat tais tulla jo viime kauden puolella eli mikään ihan äkillinen muutos ei pitäis olla kyseessä.

Ei varmaan talleille, mutta mulle tuli ihan uutena tietona.

 

[SergioCresto]

Ei varmaan talleille, mutta mulle tuli ihan uutena tietona.

Joo noi ton lainatun tekstin olis lyhyesti voinut kirjoittaa myös: "ymmärsit oikein" (tai jos et, niin sitten minäkin oon ymmärtänyt väärin). Ei ollut tarkoitus dissailla millään vanhojen uutisten levittämisellä, jos sellainen kuva jäi. Tosta vaihdelaatikkomuutoksestahan ei ole paljoa kirjoiteltu, kun median kaikki huomio on mennyt turboihin ja ERSsiin.

 

[PekPoy]

Hämärien muistikuvieni mukaan perävälitystä kuitenkin saisi vaihtaa, mikä siis käytännössä suunnilleen vastaa kaikkien vaihdevälitysten muuttamista samoissa määrin pidemmiksi tai lyhyemmiksi. Samoin tuo välitysten yksi muutoskerta kauden aikana taisi olla vain näin ekalle kaudelle suunniteltu helpotus, kun talleilla kuitenkin on vielä opettelemista sekä vakiovälityksiin että uuteen moottoriin.

Itse ainakin käsitin säännöissä määritellyn laskutavan (alla boldattuna) johtavan siihen, että kaikkien tosiasialliseen välitykseen vaikuttavien muutosten tekeminen on kiellettyä. Ja toiseksiviimeinen virke tosiaan vahvistaa, että tuo yhden muutoksen helpotus on tarkoitettu vain kaudelle 2014.

Sääntökohta 9.6.2: "Each competitor must nominate the forward gear ratios (calculated from engine crankshaft to drive shafts) to be employed within their gearbox. These nominations must be declared to the FIA technical delegate at or before the first Event of the Championship. For 2014 only a competitor may re-nominate these ratios once within the Championship season, in which case the original nomination becomes immediately void. Ratio re-nominations must be declared as a set."

 

[jps]

Itse ainakin käsitin säännöissä määritellyn laskutavan (alla boldattuna) johtavan siihen, että kaikkien tosiasialliseen välitykseen vaikuttavien muutosten tekeminen on kiellettyä. Ja toiseksiviimeinen virke tosiaan vahvistaa, että tuo yhden muutoksen helpotus on tarkoitettu vain kaudelle 2014.

Tuohan on hauskaa, mikäli ennen ekaa kilpailua tekee mogan välitysten suhteen, niin koko kausi on pilalla.

 

[IsoAhven]

Tuohan on hauskaa, mikäli ennen ekaa kilpailua tekee mogan välitysten suhteen, niin koko kausi on pilalla.

No jos vaihteiden suhteita/välityksiä ei saa muutella, nii voiko vaihteiden "kokonais-kierrosaluetta" siirrellä ylös ja alas? Kai siinä motissa kuitenki se jokunen tuhat kieppiä/min on pelivaraa.

 

[PekPoy]

Tuohan on hauskaa, mikäli ennen ekaa kilpailua tekee mogan välitysten suhteen, niin koko kausi on pilalla.

Tätä varten kai ensi kaudelle on säädetty tuo yhden muutoskerran mahdollisuus. Kaudella -15 pitäisi olla jo talleilla riittämiin dataa täydellisen virhearvioinnin välttämiseksi.

Ja toki toi perävälityksen muutoskielto on ihan omaa tulkintaani. Voihan tuo olla, että olen ymmärtänyt tuon laskutavan feeluun ja "from engine crankshaft to drive shafts" jättää vielä säätömahdollisuuksia. Joku oikeasti autoista jotain ymmärtävä varmasti osaa lukea tuota paremmin.

 

[BayerKraft]

Kertokaahan mitä järkeä tuossa välitysten "jäädyttämisessä" on?

Luulisi että kustannussäästöihin tällä on minimaalinen merkitys, kun laatikoiden määrä per kausi pidetään vakiona (poislukien hajonneet loodat+rangaistus).

Muutamien hammasrattaiden vaihto tuntuu näin äkkiseltään aika minimaaliselta kustannuserältä kun ajatellaan lajin muita kustannuksia.

Olen samaa mieltä ylläolevien kommenttien kanssa, että sääntö kieltää myös perävälityksen muuttamisen.

Itse veikkaan ettei siinä mitään järkeä ole. Kuten ei ollut 2.4 litraisiin myllyihin vaihdettaessakaan, järjettömät kustannukset kokonaan uuden moottorityypin suunnittelussa. Vaikka käsittääkseni niihin vaihdettiin juuri säästösyistä..FIA:n ymv mielestä.

 

[PekPoy]

Kertokaahan mitä järkeä tuossa välitysten "jäädyttämisessä" on?

Luulisi että kustannussäästöihin tällä on minimaalinen merkitys, kun laatikoiden määrä per kausi pidetään vakiona (poislukien hajonneet loodat+rangaistus).

Muutamien hammasrattaiden vaihto tuntuu näin äkkiseltään aika minimaaliselta kustannuserältä kun ajatellaan lajin muita kustannuksia.

Olen samaa mieltä ylläolevien kommenttien kanssa, että sääntö kieltää myös perävälityksen muuttamisen.

Itse veikkaan ettei siinä mitään järkeä ole. Kuten ei ollut 2.4 litraisiin myllyihin vaihdettaessakaan, järjettömät kustannukset kokonaan uuden moottorityypin suunnittelussa. Vaikka käsittääkseni niihin vaihdettiin juuri säästösyistä..FIA:n ymv mielestä.

Olisiko tuossa syynä kuitenkin se, että saadaan yksi muuttuja (tai tässä tapauksessa muuttumaton, hahahahahahahahaa!!!) lisää muuttamaan voimasuhteita kisasta toiseen?

 

[BayerKraft]

Olisiko tuossa syynä kuitenkin se, että saadaan yksi muuttuja (tai tässä tapauksessa muuttumaton, hahahahahahahahaa!!!) lisää muuttamaan voimasuhteita kisasta toiseen?

Voi hyvinkin olla, mutta itse ns. vanhan koulun miehenä pitäisin siitä että joka kisassa autot kuskeineen vedetään äärimmilleen, kun kyseessä on kuitenkin moottoriurheilun kuninkuusluokka.

Voimasuhteet muuttuisivat kisasta toiseen myös sillä että ahtopaineet ja rpm olisivat vapaat säännöstelystä. Myönnän, tämä lisäisi kustannuksia huomattavasti

 

[PekPoy]

Voi hyvinkin olla, mutta itse ns. vanhan koulun miehenä pitäisin siitä että joka kisassa autot kuskeineen vedetään äärimmilleen, kun kyseessä on kuitenkin moottoriurheilun kuninkuusluokka.

Voimasuhteet muuttuisivat kisasta toiseen myös sillä että ahtopaineet ja rpm olisivat vapaat säännöstelystä. Myönnän, tämä lisäisi kustannuksia huomattavasti

Juuh, kun on koko lajin iso kuva menossa yhä standardisoidumpaan, vihreämpään ja kustannustehokkaampaan suuntaan niin taitaa jäädä unelmien tasolle tuo.

Tässä tulee kieltämättä mieleen keskustelut, joita tälläkin palstalla käytiin Schumin valtakauden ollessa pimeimmillään 2000-luvun taitteessa. Silloin haikailtiin menneisyydestä takaisin kytkinpoljinta ja H-kaaviovaihteistoa.

 

[Jonzan]

Mä jo nään silmissäni ens kauden, ku koitetaan keksiä paniikissa hätäratkasuja autojen nopeuttamiseks, ku näissä rajotuksissa on menty liian pitkälle ja autot ovat hidastuneet aivan liian paljon.