Ei ollut samanlainen tilanne ollenkaan. Grosjean osui Buttoniin jarrutuksessa. Hamilton ajatti Webberin pihalle, mikä valitettavasti on ok sääntöjen mukaan.
Formula 1-2013-Unkari-osakilpailu
- Viestiketjun aloittaja P1 Rai
- Aloituspäivämäärä
Onko. Eikös ohitettavan ole annetava tarpeeksi tilaa ohitettavalle???
Kyllä se oli Buttonjoka osui Grosjeaniin, koska Grossu oli jo edellä. Olisi väistänyt nurmikolle, kuten Webber teki. Tai Grossu väistäessään Mssan ulos työntämisen.
Mangelo
Well-known member
- Liittynyt
- 19.4.2007
- Viestit
- 24380
Button oli rinnalla osittain, eikä Grosjeanilla ole mitään oikeutta painaa jarrutuksessa rinnalla olevaa nurmikolle. Button olisi kääntänyt sikaaniin kiltisti Grosjeanin perässä. Taistelu oli jo Grosjeanin voittama ja aivan turha osuma ranskikselta.
- Liittynyt
- 12.8.2004
- Viestit
- 13786
Mutkan ulostulo on se, jossa kuskilta ei edellytetä hallintalaitteiden käyttöä vaan saa surutta kiilata loivalla linjalla ulos ulkopuolella olevan. En kyllä ymmärrä, miksi.
Jarrutuksessa pitäisi väistää nurmikolle?
Mutkan ulostulossa pitäisi??
Eli jarrutuksessa saa ajaa toista päin, kuten Perez Monacossa, mutta kurvista ulos tullessa on väistettävä ulos radalta, kuten Webber ja Grosjean teki. Sillä erotuksella tosin, että Grosjean oli jo Massasta ohi, ajaessaan radan ulkopuolella, mutta Webber oli vielä rinnalla ja ohitettavana.
Veikkaampa, että jos Grosjean olisi ohittanut Massan samassa samassa tilanteessa, kun Hamilton Webberin, olisi Grosjean saanut siitäkin penaltia, koska "naama".
Jabsu
Hirvimettällä
- Liittynyt
- 29.1.2013
- Viestit
- 4756
Ei siinä kohtaa ollut nurmikkoa vaan asfalttia. Tuskin Webber olisi sinne ajanut, jos siellä olisi nurmikkoa ollut ja Hamiltonkin olisi saattanut toimia erillailla.
IsoAhven
Well-known member
- Liittynyt
- 16.3.2012
- Viestit
- 2700
Mie olen sitä mieltä, että mutkan ulostulossa saa "kiilata" mun puolesta. Se on vain siinä ja siinä monesti, että kiilataanko mutkan jälkeisellä suoralla vai mutkan ulostulossa. Liian pitkälle sitä ei pitäis viedä, vaa blokkailu pitäis tapahtua selkeästi mutka-alueella ja olla selkeästi edelläajavan suunniteltua ajolinjaa.
Miten tuolla pitäis suojella omaa sijoitusta? Monesti edelläajava ottaa sen linjan, joka menee helposti ulostulossa reunaan asti jyrkemmin kuin takanaolevalla. Edelläoleva saa ajaa omaa linjaansa. Takanaolevahan on onnistuessaan mutkassa monesti sisäpuolella ulostulossa. Hyvällä lähdöllä mutkasta, seuraavassa mutkassa voi olla jo ohikin tai sisäpuolella itse.
Edelläoleva ottaa yleensä hitaamman ajolinjan. Tai sit jos ei ota, nii se on ohittaja joka sit puolestaan kiilaa.
Se, että rata on sellainen, ettei se suosi ohittelua ei ole syy muuttaa sääntöjä.
Mut oisha se jännää ku takanaoleva pitäisi vain kiltisti päästää ohi.
Miten tuolla pitäis suojella omaa sijoitusta? Monesti edelläajava ottaa sen linjan, joka menee helposti ulostulossa reunaan asti jyrkemmin kuin takanaolevalla. Edelläoleva saa ajaa omaa linjaansa. Takanaolevahan on onnistuessaan mutkassa monesti sisäpuolella ulostulossa. Hyvällä lähdöllä mutkasta, seuraavassa mutkassa voi olla jo ohikin tai sisäpuolella itse.
Edelläoleva ottaa yleensä hitaamman ajolinjan. Tai sit jos ei ota, nii se on ohittaja joka sit puolestaan kiilaa.
Se, että rata on sellainen, ettei se suosi ohittelua ei ole syy muuttaa sääntöjä.
Mut oisha se jännää ku takanaoleva pitäisi vain kiltisti päästää ohi.
Viimeksi muokattu:
Mangelo
Well-known member
- Liittynyt
- 19.4.2007
- Viestit
- 24380
Samoin Grosjean olisi ollut varovaisempi sukelluksessaan...
Eiköhän tuo ole aika selkeää ettei radan ulkokautta saa ohittaa, toki jos olisi kolissut syy olis ilmeisesti ollut Massan... mutta Grosjean ei olisi mennyt sinne jos ei rata mahdollistaisi sen ulkopuolella ajamista.
Itse kyllä olisin sen tulkinnan kannalla että mutkan ulostulossa saa ajaa radan ulkopuolelle jos taidot ja rohkeus riittää. Mitäs tekevät sellaisia ratoja.
tieri
Banned
- Liittynyt
- 12.3.2009
- Viestit
- 571
Säännöissä lukee myös, että rinnalla olevalle autolle pitää jättää tilaa. Kerroppas nyt oi herra "olen aina oikeassa" että jättikkö Massa Grosjeanille sitä tilaa ja mitä olisi tapahtunut jos Grosjean ei olisi ajanut tuota ulostuloa leveäksi?? Ota nyt se silmä käteen hyvä mies!
emmie tiedä mut webslave vois mielestäni korvata nykyiset tuomarit kun tuntuupi tietävän asiat paremmin kuin kukaan muu. Ei ole muilla mielipiteeseen edes oikeitta ku tuleep et PERKELE MINÄ TIEDÄN OLE HILJOO SIINÄ. Mut mites se tila mitä pitäs jättää ? ole hiljaa...
Viimeksi muokattu:
Hakkis
Hitain hämäläinen
- Liittynyt
- 8.2.2004
- Viestit
- 2450
Vielä 2005 sai oikaista shikaaninkin ilman rangaistuksia. 
http://www.metacafe.com/watch/9127331/karthikeyan_vs_villeneuve_spa_2005/
http://www.metacafe.com/watch/9127331/karthikeyan_vs_villeneuve_spa_2005/
Oberfeldwebel
Ylivääpeli
- Liittynyt
- 6.9.2003
- Viestit
- 4275
Jätti.
Grosjean ajautui leveäksi ja Romain jätti tilan Massalle jonka Massa käytti, mutta jota ei olisi käyttänyt jos Romain olisi pysynyt radalla.
Ei olisi tullut kolaria, pientä hipomista enintään..
Viimeksi muokattu:
Siis Grosjeanhan väisti Massaa radan ulkopuolelle.
Zervuska Haidis
Well-known member
Arrowsin olisi kuulunut voittaa Unkarissa -97. Eikös se Villeneuve nurmikoita pitkin painellut Hillistä ohitse?
korona
Well-known member
- Liittynyt
- 5.7.2011
- Viestit
- 643
IsoAhvenelle, allekirjoitat siis että käytännössä ulkokautta ohittaminen on hyvä pitää mahdottomana? Millään tavallahan se ei onnistu, jos ulkopuolella olevan saa ajattaa ulos radalta (niinkuin nyt tuomaritulkinnan mukaan on sallittua ollut jo pitempään)
Tässä havainnollistamme vielä joidenkin herrasmieskuskien toimintaa näissä tilanteissa, kun sinne ulkopuolellekin jätetään autonmentävä rako. Idioottejahan nämä ovat kun näin rehdisti ajelevat?
http://www.youtube.com/watch?v=CL8X4YIVjBo
http://www.youtube.com/watch?v=f1WGePLBx1c
http://www.youtube.com/watch?v=4ebRzPZqkCo
http://www.youtube.com/watch?v=4im7MEAQrgs
http://www.youtube.com/watch?v=tQG1DXO1_ZE
Mutta kuten sanottu, tuomarilinjahan sanoo nykyään, että jokaisessa tilanteessa sisäpuolella oleva olisi saanut työntää ulkopuolella ajavan lepikkoon.
Tässä havainnollistamme vielä joidenkin herrasmieskuskien toimintaa näissä tilanteissa, kun sinne ulkopuolellekin jätetään autonmentävä rako. Idioottejahan nämä ovat kun näin rehdisti ajelevat?
http://www.youtube.com/watch?v=CL8X4YIVjBo
http://www.youtube.com/watch?v=f1WGePLBx1c
http://www.youtube.com/watch?v=4ebRzPZqkCo
http://www.youtube.com/watch?v=4im7MEAQrgs
http://www.youtube.com/watch?v=tQG1DXO1_ZE
Mutta kuten sanottu, tuomarilinjahan sanoo nykyään, että jokaisessa tilanteessa sisäpuolella oleva olisi saanut työntää ulkopuolella ajavan lepikkoon.
junnu146
Well-known member
- Liittynyt
- 23.9.2009
- Viestit
- 203
Kyllä voisi moni kuskeista kattoa mallia räikkösestä miten ajetaan reilulla tavalla kilpaa.. Toki joskus kimin tyyli näyttää turhankin reilulta, kun kimi ollaan ohittamassa.. Mutta nykyisellä tuomarilinjalla (mikä tuntuu vaihtelevan) toi tyyli näyttää olevan se paras tapa välttää ihmeellisiä rangaistuksia..
WebSlave
Trackman
- Liittynyt
- 9.2.2005
- Viestit
- 29660
Niin lukee. Mutta FIA:n tulkinta käytännössä on sellainen, että mutkan ulostulossa ulkopuolella olevan saa työntää radalta. Säännöissä sitä ei lue, mutta tuosta nähdään jokseenkin joka kisassa esimerkkejä - ilman rangaistuksia.
Ei jättänyt, ainakaan tarpeeksi, mutta mainitun käytännön tulkinnan takia se ei johda rangaistukseen. Kaikki kuskit tietävät tämän ja käyttävät tulkintaa hyväksi (olen nähnyt myös Kimin tekevän niin).
Jos Grosjean ei olisi ajanut leveäksi, Massa olisi luultavasti osunut Grosjeaniin. Sitä en tiedä kuinka paljon tiukemman ajolinjan Massa olisi pystynyt ottamaan, mutta ei ottanut kun ei tarvinnut.
Viimeksi muokattu: