Treenitoikki 2016

Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Reilu 50km maastopyörällä mäkisillä reiteillä. Teki hyvää kun olo tuntui vähän tunkkaiselta ja raskaalta, olin ehkä syönyt vähän liikaa. Hyvin kyllä sitten kulki, kun vauhtiin pääsi.

2016:
Harjoitusvastus: 2,698.2 km
Pyöräilyä: 1098.4 km

Yht.: 3,796.6 km
Yht.: 141h 22m
 

Jacques

KKWCS:n Mietaa
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
37046
Sijainti
Helsinki
Sunnuntaina vedetty Ironman 70.3 St. Pöltenissä aikaan 5:35. Uinti ok, pyörä välttävä ja juoksu taustaan nähden ok. Eka fiilis oli kyllä tytyväinen, mutta tässä pari päivää analysoitaessa on tullut aikamoinen pettymyksen tunne. Pyöräilyssä ylämäet olivat ihan myrkkyä. Kaikki muu osuudet kulkivat kyllä hyvin, mutta jos 90km reitillä on tonni nousua niin pitäisihän sitä ylöskin päästä ripeämmin.
Juoksussa tuli tehtyä typerä moka kun pinnistelin kusihädän kanssa 15km asti. Bajamaja stopin jälkeen vauhti parani noin 30-60s / km edeltävään 6km verrattuna, eli suhteellisen paljon.. Noh ei auta kun ottaa tästäkin opiksi. :)
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Kävin pitkästä aikaa kuntosalilla. Ja ilman aamupalaa. Ei mitään herkkua sellainen lain.

Saldot:
Uintia 144,5 km
Kävelyä 105 km
Juoksua 121 km
Pyöräilyä 580 km
Hiihtoa 188 km
Kuntopyörää 727 km
Lihaskuntotreeniä 17h 15 min

Yht. 179 h 40 min
 

Dallaran urkuri

Well-known member
Liittynyt
7.4.2016
Viestit
1460
5x1.2km vedot ka 4.15/km vaati kohtalaista puskemista. Onneksi oli pitkät palautukset.
 

Örfil

Guest
58,46 km fillarointia asfaltti/hiekkateitä Pla-Nokia-Metsäkylä-Siuro reitillä. Aikaa tupeksin 2:48 ja sykkeet 114 tietämissä.

Säätelin matkalla uutta penkkiä jokusen kerran ja nyt on aika hyvä ja kivuton ajoasento. Uusi penkki on parempi kuin vanha
Hyrbäkkeellä on ihan jees ajella näköjään hyväkuntoisia hiekkateitäkin. Renkaista olisi voinut suhauttaa paineet niille reittiosuuksille hieman alas?
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Kävinpä pitkästä aikaa juoksemassa. Tämän oman Vehmasmäen lenkin, 8 km. Neljäs päivä lääkitystä takana ja piti lähteä kokeilemaan miltä tuntuu. No ei lyönyt enää betonihappoja jalkoihin lain, kuten aiemmin. Tosin vauhti on vuosien lyllertelyn jäljiltä rauhallinen, mutta näyttää siltä, että tälle perustalle voi jotain nyt rakentaa. Keskisyke 125, maks. 140.

Kävin myös mäkisellä radalla Mikkelin Kaihussa nakkelemassa ja kiipeilemässä 5 km verran.

Saldot:
Uintia 144,5 km
Kävelyä 110 km
Juoksua 129 km
Pyöräilyä 580 km
Hiihtoa 188 km
Kuntopyörää 727 km
Lihaskuntotreeniä 17h 15 min

Yht. 181 h 30 min
 

Örfil

Guest
Kappas, Jonen kanssa juostu sama matka tänään.

8,07 km, 05:18 min/km, 145 bpm.

Yllättävän vähän tuntui eilinen fillarireissu jaloissa.
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Maantiepyörällä Maridalissa n.45km. Muutamia mäkispurtteja ja yksi kolmekilometrinen. Loput matkasta lähinnä pyörän ulkoilutusta.

2016:
Harjoitusvastus: 2,698.2 km
Pyöräilyä: 1142.9 km

Yht.: 3,841.1 km
Yht.: 143h 2m
 

Örfil

Guest
Olen joskus aprikoinut, että paljonko yksi fillarilenkki vastaa juoksukilsoina. Noin summittaisesti. Asia kiinnostaa siksi, koska olen asettanut tietyn juoksukilsatavoitteen per viikko ja olisi kiva tietää paljonko fillarointi tekee siihen lisää.

Pähkin että jos esim. keskisyke on 120 bpm, minun pitää selvittää mikä on keskimäärin juoksunopeus vastaavalla sykkeellä. Ja kun tiedän fillarointiin käytetyn ajan, saan siitä laskettua fillarimatkasta konvertoidun juoksumatkan.

Tein laskennan, perustuen kaikkiin tämän vuoden PK lenkkeihin, koska ne ovat lähinnä sykealueeltaan fillarilenkkejä.

Excelissä on "Ennuste" -funktio, jolle laitoin sykkeet/juoksunopeudet arvoparit tilastona ja se laskee fillarisykkeen perusteella arvion juoksunopeudelle.

Eilisen fillarilenkin perusteella keskisykkeellä 114 sain juoksunopeudeksi 7:28 min/km ja kun aikaa meni 2:48, sen perusteella laskuri arvioi juoksumatkaksi vastaavasti 22,5 km.

Tähän löytyy varmaan eksaktimpiakin lähestymiskeinoja (fillarointi EI ole sama asia kuin juokseminen noin fysiologisesti), mutta kai tuo menetelmä nyt ainakin suunnilleen tontilla on.
Toinen vaihtoehto olisi laskea tuota jotenkin kalorimäärien kautta ja täytyypä tutkia sitäkin kautta, että mitä se antaa lukemaksi.

Edit: nyrkkisääntö olisi, että kolme fillarikilsaa vastaa karkeasti yhtä juoksukilsaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Olen joskus aprikoinut, että paljonko yksi fillarilenkki vastaa juoksukilsoina..........
Edit: nyrkkisääntö olisi, että kolme fillarikilsaa vastaa karkeasti yhtä juoksukilsaa.
Googlaamalla tuohon näyttää löytyvän vastauksia. Tuo arviosi ei ehkä ole kovinkaan huono.
Yksi suuri ero pyöräilyn ja juoksun välillä on se, että juoksussa energiankulutus nousee lineaarisesti suhteessa vauhtiin, pyöräilyssä se kasvaa eksponentiaalisesti ilmanvastuksen takia.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Googlaamalla tuohon näyttää löytyvän vastauksia. Tuo arviosi ei ehkä ole kovinkaan huono.
Yksi suuri ero pyöräilyn ja juoksun välillä on se, että juoksussa energiankulutus nousee lineaarisesti suhteessa vauhtiin, pyöräilyssä se kasvaa eksponentiaalisesti ilmanvastuksen takia.
3 : 1 on hyvin usein käytetty laskentamalli. Mielestäni ihan hyvä. Fillarilla ajaa 30 kmh siinä kun kipittää 10 kmh tossuloilla. Pyöräilyssä kiusaa ilmanvastus, juoksussa iskutus.
 

Örfil

Guest
Googlaamalla tuohon näyttää löytyvän vastauksia. Tuo arviosi ei ehkä ole kovinkaan huono.
Yksi suuri ero pyöräilyn ja juoksun välillä on se, että juoksussa energiankulutus nousee lineaarisesti suhteessa vauhtiin, pyöräilyssä se kasvaa eksponentiaalisesti ilmanvastuksen takia.
3 : 1 on hyvin usein käytetty laskentamalli. Mielestäni ihan hyvä. Fillarilla ajaa 30 kmh siinä kun kipittää 10 kmh tossuloilla. Pyöräilyssä kiusaa ilmanvastus, juoksussa iskutus.
Mielessä kävi että jos kuuklaan, sieltä tulee tuhat ja yksi teoriaa tai jopa suora vastaus :D ja ajattelin siksi että arvioidaanpa itse ensiksi.
Tuo ilmanvastus ei muuten käynyt edes mielessä, koska omalla tasolla sen vaikutus ei ole tullut vielä edes eteen :eek: Tässä huomaa eron aloittelevan harrastelijan ja kehittyneemmän treenaajan välillä.

Joko sattumalta päädyin tuohon 3:1 lukuun, tai ei sitä sen kummemmin pysty arvioimaankaan (eikä edes tarvitse). Mieli tekisi nyt lämästä viikkokalenteriin kaikki fillaroinnit juoksumuunnettuina kilsoina, mutta jätetään väliin. Muuten tälle viikolle tulisi 49 juoksukilsaa, kun tavoite on juosta tällä hetkellä 31-35 kilsaa per viikko.

Mietin tuota kalorimäärän kautta laskemista vielä, mutta se ei ole yksiselitteinen asia. Jos kulutan 1000 kCal fillaroimalla, sen arvioiminen juoksukilsoina on hankalaa, koska juoksu voi olla korkeasykkeinen VK veto (vähän kilsoja) tai pitkä PK lenkki matalalla sykkeellä (paljon kilsoja). Käytän siis tuota Jonenkin mainitsemaa 3:1 suhdetta ja pelkästään "nice to know" juttuna. Jos syystä tai toisesta ei pystyisi juoksemaan kunnon viikkoa ja ajamaan taasen pääsisi, sitten voi tarkemmin arvioida, että paljonko pitää ajaa viikossa, jotta treenitavoite täyttyisi juoksun kautta arvioituna.

Ja nyt kuuklaan sitten että mitä sieltä löytyy aiheesta...

Edit: semmoisen nyt huomannut että fillaroinnissa jää armotta syke alhaisemmaksi. Jotta saan sykkeen 130 tietämille (normali PK syke juoksussa) saan vetää fillarilla ihan simona ja jalat löisi hapoille alta aikayksikön.
Tämä lienee ihan normaalia, johtuen lajien eroavaisuuksista siinä, miten liike tuotetaan?
 

Örfil

Guest
No joo, löytyyhän tuolta tosiaan heti juttua:

http://www.juoksija-lehti.fi/Harjoittelu/Monipuolinenharjoittelu/tabid/3015/ArticleID/21/Default.aspx

Yksilöllisiä eroja kuitenkin on, ja pyöräilykokemuksen kehittyessä ero sykkeiden välillä pienenee. Vanhan kaavan mukaan juoksukilometrit tai -aika kerrottuna 2,5:lla antaa saman harjoitusvasteen.
Artikkelissa mainittu korkea kadenssi oli asia joka muuten askarrutti, koska olen nähnyt tuolla tiellä kuinka pyöräilijät vetävät korkealla kadenssilla ja ajatellut että kumpi olisi parempi: kova vastus ja pieni kadenssi vai toisinpäin. Tässä tulikin taas heti uutta oppia! Ja ajoittainen polvikipu fillaroidessa on siis eliminoitavissa jo ihan sillä, että käyttää niitä vaihteita oikein.

Ja Albert:
Ilman lukkopolkimia pyöritykseen ei saa tehoa eikä haluttujen lihasten aktivointi onnistu
:thumbup:
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Mitä sykkeeseen pyöräilyn ja juoksun välillä tulee, niin en ole juuri minkäänlaista eroa huomannut. Pulssi nousee pyöräillessä "helposti" samalle tasolle kuin vaikkapa Cooperin testissä.
 

Örfil

Guest
Juu, tuossa lyhyessä artikkelissa olikin maininta että se syke-ero tasaantuu, kun kroppa tottuu fillarointiin (ja tekniikka kehittyy).

Odotettavissa on siis pulssinnousua :ahem:
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Edit: semmoisen nyt huomannut että fillaroinnissa jää armotta syke alhaisemmaksi. Jotta saan sykkeen 130 tietämille (normali PK syke juoksussa) saan vetää fillarilla ihan simona ja jalat löisi hapoille alta aikayksikön.
Tämä lienee ihan normaalia, johtuen lajien eroavaisuuksista siinä, miten liike tuotetaan?
Mä voin ihan lonkalta heittää, että juostessa mulla on sykkeet ainakin 20 laakia korkeammalla kuin pyöräilessä. Yksi syy on asento. Toinen syy on mun matalat sykkeet. Jos vääntäisi pyörällä samoilla sykkeillä, niin happo tulisi korvista. On ihan helkkarin vaikeaa juosta alle mun pk-rajan. Pitäis melkein kävellä silloin rivakasti.
 
Viimeksi muokattu:

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Mitä tulee kadenssiin, niin pitkällä matkalla (maantiepyöräilyssä) käytetään korkeaa kadenssia ja tempoa voi ajaa sitten ihan voimallakin matalammalla kadenssilla. Tosin näkee sen pyöräilijöistäkin, että aika-ajajat on lihaksekkaampia.

Ihan hyvä on opetella se 85-90 kadenssia 'ulkoa'. Sellainen peruspyöritysnopeus lenkeille. Ylämäessä jos nousee putkelle, niin pykälä isompi vaihde öögaan mitä perse penkissä istuen.
 
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
Ja Albert: :thumbup:
Ilman lukkopolkimia pyöritykseen ei saa tehoa eikä haluttujen lihasten aktivointi onnistu
Kokonaisuudessaan quote menee näin:
Ehdottomiin pyöräilyvarusteisiin kuuluvat kypärä, jäykkäpohjaiset pyöräilykengät ja lukkopolkimet. Ilman lukkopolkimia pyöritykseen ei saa tehoa eikä haluttujen lihasten aktivointi onnistu. Suojalasien ja ihonmyötäisten sekä tuulenpitävien asusteiden tärkeyden huomaa jo ensimmäisillä ajokerroilla.
Juoksijan kirjoittaja unohti mainita tuikitärkeät tarakan ja lokasuojat??! :confused:
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös