Aktiivimallipolli

Mielipiteeni aktiivimallista


  • Äänestäjiä yhteensä
    24

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Ihan hyviä pointteja. Vaikka ei olisi noita työlainsäädäntöön liittyviä esteitä, niin pelkästään uuden työntekijän perustaminen henkilöstöhallinnon / palkanlaskenta järjestelmään, lakisääteiset ilmoitukset (vakuutus, eläkevakuutus, verottaja) yms. tuottavat kustannuksia ja vaivaa sen verran, ettei ole mitään järkeä palkata ketään muutamaksi tunniksi kuussa, vaikka tarvettakin olisi.
Vuokratyöfirmat?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Vuokratyöfirmat?
Mnjaa, niiltähän toki voi ostaa muutaman tunninkin hommiin, mutta mites se tämän yli neljännesmiljoonan työttömän aktivoinnin hoitaisi eli kaikki työttömät hakevat duunia vuokratyöfirmoista.

Tosin vuokratyöfirmojakin koskee samat lait, jolloin osa-aikaisille on tarjottava heidän halutessaan lisää töitä, jos mahdollista. No olisipa vuokratyöfirmoilla ainakin isot rekkarit. Ei se näitä aktiivimallin perustavanluontoisia ongelmia ratkaisisi.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Tässä mennään taas siihen, että a) lait ei toimi, b) hallitus ja kädetön ja c) ay-liikkeet kiinnittää itsensä kettingeillä suojeltavaan etupaaluun. Ja lopputuloksena työmarkkinat ei toimi.

Otetaan nyt tähän ihan villi referenssicase. Uber. Miettikää miten se on mullistanut liikkumista? Aika magee valita vaikka Tesla-kyyti, jos niin haluaa. Entäs miten maksut menee ja mihin vaikka molemminpuolinen luottamus perustuu? Voiskos tämän kaltaista ajatusta soveltaa työmaailmassa ja etenkin lyhyissä työhommissa? Jospa se lyhyt työpätkä ei vaikuttaisi samalla lailla tukeen kuin aiemmin? Jospa raha ei liikkuisi kuin sovelluksen kautta ja samalla suoraan tulorekisteriin? Vuokrafirman kautta vakuutukset, sosturva, verot jne. Vois olla nopeetakin hommaa...erilaista palkkaa ns. kilpavarausperiaatteella. Kokemus ja suositukset näkyisi molemmin puolin? Sähköiset työsopimukset jne.

Nääh. Ei se varmaan toimis kuitenkaan, koska ay-liike asennossa X ja demarit...vois vaikka joku työtön joutua töihin...*tunkki lentää*

Ja tähän sitten se pakollinen - copyright mustakaari
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Sä unohdat monia asioita, työvuorolistat on tehtävä etukäteen, muistaakseni muutama viikko. Uberin tapaisessa viritelmässä on mahdollista, että te-keskus katsoo tekijän yrittäjäksi, jolloin koko sosiaaliturvajuttu menee uusiksi. Ei tuo lainsäädäntö ole vastannut todellisuutta enää pariin kymmeneen vuoteen. Yksittäisen ihmisen kannalta se on aika helvetin vaarallinen miinakenttä.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
En mä unohda nyt mitään. Lait ei tätä tue, eikä työehtosopimukset. Siksi tämä onkin lähes mission impossible. Jos me halutaan oikeesti jotain muutosta, niin pitää uskaltaa. Se tarkoittaa isoja muutoksia ja poliittista päämäärää. Miksi uber on vaikeuksissa monissa maissa? Koska X-asento. Kovin moni asiakas tuskin valittaa, valittajat löytyy muualta. Aktiivimalliin tätä ideaa ei nyt todellakaan kannata sotkea, joskin se voisi tukea sen suuntaisia ajatuksia.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Samaa mieltä, koko sosiaaliturvajärjestelmä ja erilaiset vaikutukset yhdestä asiasta toiseen ovat aikojen kuluessa vieneet sellaiseen tilanteeseen, ettei varmaan koko maasta löydy yhtään ihmistä, joka ymmärtäisi sen toiminnan kokonaan.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Samaa mieltä, koko sosiaaliturvajärjestelmä ja erilaiset vaikutukset yhdestä asiasta toiseen ovat aikojen kuluessa vieneet sellaiseen tilanteeseen, ettei varmaan koko maasta löydy yhtään ihmistä, joka ymmärtäisi sen toiminnan kokonaan.
Entistä opettajaani siteeraten, ollaan siis siirrytty NMT:stä GSM:ään.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Jos me halutaan oikeesti jotain muutosta, niin pitää uskaltaa. Se tarkoittaa isoja muutoksia ja poliittista päämäärää.
Niin kuten olen aiemmin kirjoittanut olen itse muutosten kannalla. Jopa niin isojen muutosten, että ne eivät voi mennä lävitse.

Suomalainen sosiaalipolitiikka on aivan liian byrokraattista ja harmillisen paljon keskittynyt vain väärinkäytösten estämiseen. On kuitenkin turha mielestäni muutaman prosentin, ellei promillen, tehdä sosiaaliturvasta niin sekava ja kompleksinen kokonaisuus, että sen kaikista koukeroista ei ole selvillä edes ns. asiantuntijat. Saatikka sitten Matti ja Maija Meikäläiset. Lisäksi nykyinen systeemi ylläpitää kaikenlaisia vääristymiä, jotka itseasiassa luovat erilaisia loukkuja esim. kannustinloukkoja ja epäoikeudenmukaisuuksia.

Purkaisin siis mielelläni koko nykyisen sosiaaliturvan ja rakentaisin sen nykyisestä epä- ja harhaluuloisesta mallista yksilön omiin valintoihin perustuvaan malliin.
Tämä malli perustuisi hyvin pitkälle perustulotyyppiseen ratkaisuun, joka mahdollistaisi elämisen edellytykset esim. tilapäisellä yritystoiminnalla tai työsuhteilla ilman keinotekoisia rajoituksia.
Jos malli toimisi jonain kuukausina sellaisenaan henkilön kannalta, niin perustulo antaisi vastaavasti huonoina aikoina joustoa ilman erilllisiä hakumenetelmiä/byrokratiaa. Sellaisissa tilanteissa, joissa henkilöt eivät pärjäisi niin toimeentulotukea tulisi maksaa sovitellusti. (perustulon ja esim. asumistuen lisäksi).

Osalle henkilöistä tulisi järjestää keskitettyä opastusta esim. työnhakuun. Nykyisellään työttömät eivät voi luottaa te-toimistojen osaamiseen ja sen varaan, että te-toimistot toimivat työttömien etujen mukaisesti. Nykyisellään te-toimisto koetaan epäoikeudenmukaisuuden tyyssijaksi sen takia, että ne joutuvat tulkitsemaan hyvinkin monimutkaisia lakeja monesti jopa toimistokohtaisesti/virkailijakohtaisesti. Luottamus te-toimistojen (kelan) ja muiden sidosryhmien välillä pitäisi palauttaa.
Aktiivimalliin tätä ideaa ei nyt todellakaan kannata sotkea, joskin se voisi tukea sen suuntaisia ajatuksia.
Aktiivimalli perustuu yksinomaan etuuden menetysten pelkoon (1% etuuden menetys luo 0,4 - 1% työmahdollisuusksia), ja tämä ei itseasiassa synnytä yhtään lisää työpaikkoja. Aktiivimalli on kyllä aivan karsean huono ratkaisu.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Aktiivimalli perustuu yksinomaan etuuden menetysten pelkoon (1% etuuden menetys luo 0,4 - 1% työmahdollisuusksia), ja tämä ei itseasiassa synnytä yhtään lisää työpaikkoja. Aktiivimalli on kyllä aivan karsean huono ratkaisu.
Kyllä aktiivimalli uusia työpaikkoja synnyttää, Kelaan ja työttömyyskassoihin. Luin jostakin työttömyyskassojen joutuvan käsittelemään aktiivimallin täyttymiseen liittyvät toimet käsipelillä, koneellinen käsittely on kielletty. Uskoisin tuosta koituvan sellaisen sekasotkun, josta aiheutuu vänkiä tilanteista. Kuvitellaanpa, että vaikka 100.000 työttömän tehneen ensimmäisellä tarkastelujaksolla töitä tai muita aktiivimallin vaatimia puuhia. Kuinkahan nopeasti Kela ja työttömyyskassat tuon selvittävät? 2-3 kuukautta? Maksetaanko mitään korvauksia tuona aikana?
 

Timo Virtanen

Ihan tavallinen Virtanen
Liittynyt
15.8.2015
Viestit
2229
Sijainti
Anywhere in the world
Suomalainen sosiaalipolitiikka on aivan liian byrokraattista ja harmillisen paljon keskittynyt vain väärinkäytösten estämiseen. On kuitenkin turha mielestäni muutaman prosentin, ellei promillen, tehdä sosiaaliturvasta niin sekava ja kompleksinen kokonaisuus, että sen kaikista koukeroista ei ole selvillä edes ns. asiantuntijat.
Sinänsä hupaisaa, että juuri tämä pieni osuus joka systeemiä väärinkäyttää, on varmaan ainoa joka tietää ja tuntee sen kaikki koukerot.
 

mustakaari

"Se on juurikin näin"
Liittynyt
15.1.2001
Viestit
6788
Sijainti
Rysälä
Niin kuten olen aiemmin kirjoittanut olen itse muutosten kannalla. Jopa niin isojen muutosten, että ne eivät voi mennä lävitse.

Suomalainen sosiaalipolitiikka on aivan liian byrokraattista ja harmillisen paljon keskittynyt vain väärinkäytösten estämiseen. On kuitenkin turha mielestäni muutaman prosentin, ellei promillen, tehdä sosiaaliturvasta niin sekava ja kompleksinen kokonaisuus, että sen kaikista koukeroista ei ole selvillä edes ns. asiantuntijat. Saatikka sitten Matti ja Maija Meikäläiset. Lisäksi nykyinen systeemi ylläpitää kaikenlaisia vääristymiä, jotka itseasiassa luovat erilaisia loukkuja esim. kannustinloukkoja ja epäoikeudenmukaisuuksia.

Purkaisin siis mielelläni koko nykyisen sosiaaliturvan ja rakentaisin sen nykyisestä epä- ja harhaluuloisesta mallista yksilön omiin valintoihin perustuvaan malliin.
Tämä malli perustuisi hyvin pitkälle perustulotyyppiseen ratkaisuun, joka mahdollistaisi elämisen edellytykset esim. tilapäisellä yritystoiminnalla tai työsuhteilla ilman keinotekoisia rajoituksia.
Mä alan olla samoilla linjoilla. Tämä on semmonen katiska nyt, että siihen ei jää kuin kituvia kiiskejä. Yksinkertainen malli, joka mahdollistaa joustavan työnteon kuulostaa aika houkuttelevalta. Valitettavasti Suomen poliittinen ilmapiiri on niin ahdas, että mitään muutoksia ei tällä linjalla tulla saamaan aikaan. Inhorealismia ehkä.
 

Antsa Rieppo

Well-known member
Liittynyt
1.1.2015
Viestit
46299
Sijainti
Purukiellossa
Mä alan olla samoilla linjoilla. Tämä on semmonen katiska nyt, että siihen ei jää kuin kituvia kiiskejä. Yksinkertainen malli, joka mahdollistaa joustavan työnteon kuulostaa aika houkuttelevalta. Valitettavasti Suomen poliittinen ilmapiiri on niin ahdas, että mitään muutoksia ei tällä linjalla tulla saamaan aikaan. Inhorealismia ehkä.
No näkeehän se tästä Sote-sopastakin, ettei siinä oikeasti ajeta asioita, jotka hyödyttävät kansalaisia. Kokoomus ajaa valinnanvapautta hinnalla millä hyvänsä ja Kepun ehtona on maakuntamalli, joka pitää rakentaa nyt sitten byrokratiaa lisäämään. Saadaan yhdet vaalitkin sitten vielä lisää, kun valitaan sinne spedejä. Ajamaan omaa eikä kansan etua.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Työkkäriin tuli viime kuussa 80000 soittoa viime vuoden tammikuuta enemmän, kun väki kysellyt, että mitä se aktiivimalli meinaa. Eihän nuo soveltamisohjeetkaan ole valmiit ja vastuuministerit lukeneet liirum laaruminsa paperista opposition kysellessä.
Huhtikuuta ja ensimmäisiä tuloksia profetoitu seuraavasti:
Näytä liitetiedosto 25646
 

Örfil

Guest
Facessa törmäsin ensimmäiseen ihmiseen, joka haki keikkatyötä aktiivimallin "pakottamana". Ihmisparka, joutuu siis hakemaan töitä!
 

Albert Oil

Hippi ja juntti
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
55371
Sijainti
Korviesi välissä
Yks asia mitä mä karsastan, on se, että mut niputetaan samaan viiteryhmään tuollaisten lusmujen kanssa täysin ilman omaa tahtoani.
 

Örfil

Guest
Ai työttömiin vai?

Eihän me muuten olla kumpikaan periaatteessa työttömiä, sillä kyllä hiihtäminen työstä käy, etenkin huonolla kelillä :ahem:
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Äh...aika huono eli otin tarinan pois.

https://yle.fi/uutiset/3-10048541

Mutta torstaina on tulossa työttömyyteen liittyvä ateema, joka kannattanee katsoa. Ainakin ovat saaneet runsaasti materiaalia aktiivimallista ja vähän muustakin.
Olen itsekin muutaman viestin lähettänyt ja emailia.
 
Viimeksi muokattu:

jupla

Well-known member
Liittynyt
30.6.2005
Viestit
12416
Sijainti
Kurjala
Yks asia mitä mä karsastan, on se, että mut niputetaan samaan viiteryhmään tuollaisten lusmujen kanssa täysin ilman omaa tahtoani.
Ööllä on aika erikoinen suhtautuminen kanssatyöttömiin. Ja vahvaa yleistämistä.
 

Örfil

Guest
Niin, tuo ihminen haki töitä ihan tosissaan ja oli keksinyt että facessakin voi hakea keikkahommia. Mainitsi että aktiivimalli pisti vipinää töppösiin. On tässä itsellänikin vähän sellainen olo, että tämän kuun jälkeen voisi itsekin aktivoitua uusilla tavoilla työnhaun suhteen. Minusta tuo ihminen oli reippaasti asiansa kanssa liikkeellä ja taisi nyt väki lukea onnettoman sarkasmini (taas) mielessään "väärällä äänellä".

Jupla: mitä yleistin? En tajunnut.
 
Ylös