Valtteri Bottas - Voittava Suomen Ikioma 'Lill-Lövis' vai Mestaruudeton Siipimies?

[F1-fani82]

Juu, isoa juttua tuosta nyt tehdään. Muutama mutka siinä meni, varmaan olisi tullut radiossa uutta viestiä jos olisi tallin taholta koettu ongelmaksi.

Taitaa isoimman jutun tehdä tällä hetkellä foorumistit (tälläkin foorumilla). Hamilton sanoi, että hän oli valmis taistelemaan sijoituksesta eikä pahoittanut yhtään mieltänsä. Yllättyi itseasiassa vapaasta ladusta. Ja kaikken huvittavinta kun puhutaan jostain sijoituksen taistelusta, katsokaa nyt oikeasti tilanne uudelleen ja katselkaa onko taistelua. Ei ole.

 

[spotter90]

Ricciardokaan ei ole mitään puhunut sarjan vaihdosta kesken kaiken kun uunituore monivuotinen sopparikin tehtynä. Foliohatut nurkkaan.

Helppo se on sun sanoa, kun seuraat vain suomimedian uutisointia.

Ricciardo sanoi näin briteille.
https://www.motorsport.com/f1/news/ricciardo-indycar-bathurst-runs-brown/6255712/

“Whether it’s a private test, or the actual race, I do need to do it. And I think now I have a good opportunity with Zak as a friend and a boss.

"He’s keen to try and get us into the other open-wheelers in the States, the IndyCars. So there’s a lot to do.”

Viittasin vain Bottaksen potkuhuhuihin kesken kauden, en muiden. He lähtevät vim. kun soppari loppuu.

 

[ouzei]

Eihän tuossa Ricciardo viittaa vähänkään siihen että olisi sarjaa vaihtamassa. Enemmänkin on kiinnostunut noita kokeilemaan, sen minkä nyt F1 ohessa pystyy.

 

[Joel Hallikainen]

Helppo se on sun sanoa, kun seuraat vain suomimedian uutisointia.

Ricciardo sanoi näin briteille.
https://www.motorsport.com/f1/news/ricciardo-indycar-bathurst-runs-brown/6255712/


Viittasin vain Bottaksen potkuhuhuihin kesken kauden, en muiden. He lähtevät vim. kun soppari loppuu.

Se nyt on ihan sama mitä Ricciardo tekee 3 vuoden päästä tai tyyppääkö sillon tällöin jotain Indycartestejä. Miksi edes viitata Ricciardoon kun mietitään Bottaksen tallipaikkoja ensi kaudeksi?

 

[spotter90]

Se nyt on ihan sama mitä Ricciardo tekee 3 vuoden päästä tai tyyppääkö sillon tällöin jotain Indycartestejä. Miksi edes viitata Ricciardoon kun mietitään Bottaksen tallipaikkoja ensi kaudeksi?

Mutuilua: Bottas on turhautunut rooliinsa ja halajaa uusia haasteita, Hamilton ei halua egonsa (pahempi, kun Alonson) takia Russellia talliinsa. George on voitontahtonsa lisäksi ammatillisempi (kaikkihan ovat). Ikävä toistaa samaa fraasia, mutta ko. on välikausi

 

[ouzei]

Mutuilua: Bottas on turhautunut rooliinsa ja halajaa uusia haasteita, Hamilton ei halua egonsa (pahempi, kun Alonson) takia Russellia talliinsa. George on voitontahtonsa lisäksi ammatillisempi (kaikkihan ovat). Ikävä toistaa samaa fraasia, mutta ko. on 2020,5.

Täytyy kyllä sanoa että en vaan vieläkään ymmärrä mihin ihmeeseen nämä jutut perustuu. Jos listataan Hamiltonin tallikaverit, niin siltä listalta löytyy aikamoinen kasa meriittejä, enemmän kuin todella monen muun "huippukuskin" vastaavalta. Ja jokaista noista vastaan on pärjännyt. Sanoo itsekin että ei väliä kuka toisessa autossa on, eikä oikeen mikään viittaa siihen että todellisuudessa olisi toisin. Itseluottamus lienee sitä luokkaa että ei sitä paljon joku Russell hetkauta. (Ei sillä, en kyllä ymmärrä samoja juttuja Alonsonkaan osalta mitä tallikavereihin tulee, ihan ykköskorin miehiä sinnekin on välillä tallikaveriksi palkattu.)

 

[mattipuh]

Bottaksen jatkosopparikin on varmaan todennäköisempää kuin nuo skenaariot. Vettelillä rahakas diili, sarjan kärkipäätä, en ymmärrä miksi lopettaisi kesken kun kaikki panostavat autojaan ensi kauden muutoksiin. Ricciardokaan ei ole mitään puhunut sarjan vaihdosta kesken kaiken kun uunituore monivuotinen sopparikin tehtynä. Foliohatut nurkkaan.

jos olisin Bottas vetäisin siipimieheilyn läskiksi ja teettäisin esim. kypärän Goosen grafiikoilla.

 

[Dieselmoottori]

Vaikka Valtteri Bottasta helposti vähätellään Wingman-nimikkeellä, niin kyllä hän on kuitenkin varsin osaava rattimies. Tällä hetkellä Bottas jättää saavutetuissa podiumeissa jopa monet maailmanmestaruuteen yltäneet kuljettajat taakseen.

Bottaksen podium-saldo näyttää nyt 59. Saman verran kuin mitä Nigel Mansell saavutti urallaan. Ja enemmän, kuin mitä esim. Mika Häkkinen, Jenson Button ja Nico Rosberg saavuttivat. Tällä kaudella voi mennä myös Rubens Barrichellon 68 podiumin ohi. Rubenshan on saavuttanut eniten podiumeja niistä kuljettajista, jotka eivät mestaruutta koskaan F1:ssä voittaneet.

Kaikki Valtterin podiumit eivät suinkaan ole myöskään tulleet Mercedeksellä. Yhdeksän niistä tuli Williamsilla, ja juuri Williamsilla Valtteri ajoi mielestäni erittäin hyvin.

Tiimikaverina oli silloin Felipe Massa, joka oli ollut myös Kimi Räikkösen tiimikaverina Ferrarilla. Ja kyllähän Valtteri rehellisesti voitti Massan isommalla erolla, kuin Kimi.

 

[Antti82]

Eihän Bottas huono kuljettaja ole, yhdellä kierroksella jopa yksi nopeimmista. Vauhti ei vain riitä tallikaverille ja maailmanmestaruuteen asti. Ja maailmanmestaruuden on Bottas ilmoittanut tavoitteekseen, joten silloin siihen suoritustakin pitää verrata.

 

[CCMK]

Vaikka Valtteri Bottasta helposti vähätellään Wingman-nimikkeellä, niin kyllä hän on kuitenkin varsin osaava rattimies. Tällä hetkellä Bottas jättää saavutetuissa podiumeissa jopa monet maailmanmestaruuteen yltäneet kuljettajat taakseen.

Bottaksen podium-saldo näyttää nyt 59. Saman verran kuin mitä Nigel Mansell saavutti urallaan. Ja enemmän, kuin mitä esim. Mika Häkkinen, Jenson Button ja Nico Rosberg saavuttivat. Tällä kaudella voi mennä myös Rubens Barrichellon 68 podiumin ohi. Rubenshan on saavuttanut eniten podiumeja niistä kuljettajista, jotka eivät mestaruutta koskaan F1:ssä voittaneet.

Kaikki Valtterin podiumit eivät suinkaan ole myöskään tulleet Mercedeksellä. Yhdeksän niistä tuli Williamsilla, ja juuri Williamsilla Valtteri ajoi mielestäni erittäin hyvin.

Tiimikaverina oli silloin Felipe Massa, joka oli ollut myös Kimi Räikkösen tiimikaverina Ferrarilla. Ja kyllähän Valtteri rehellisesti voitti Massan isommalla erolla, kuin Kimi.

Toisaalta Mansellilla oli urallaan erittäinkin paljon sitä epäonnea. Teknisenä tai ilman.

Sekään ei voinut olla vaikuttamatta noihin palkintomääriin.

Buttonilla vuorostaan ihan huipputalliin pääsy tuli melko myöhäisessä vaiheessa uraa ja sitten alkoikin Red Bullin ja Mercedeksen valtakaudet syöden hänen palkintopaikkansa.

Ura loppua kohti hiipuikin sitten melko hyvin ihan loppua huomioimatta mallikkaasti.

Rosbergin Nicolla vuorostaan oli vaikeaa Mersun kasvuvuosina eli 2010-2012 kuten veteraanivuosien Schumillakin.

Heidän hedelmänsäkin kehitystyöstä noilta vuosilta Hamilton tosiaan enimmäkseen on poiminutkin.

Tosin Rosbergin Nicon ja muiden suomalaisten joukossa keskinäisesti verraten Bottas onkin ihan rattimies.

 

[F1-fani82]

Eihän Bottas huono kuljettaja ole, yhdellä kierroksella jopa yksi nopeimmista. Vauhti ei vain riitä tallikaverille ja maailmanmestaruuteen asti. Ja maailmanmestaruuden on Bottas ilmoittanut tavoitteekseen, joten silloin siihen suoritustakin pitää verrata.

Sehän se on, että riittääkö kenelläkään tällä hetkellä tämän hetken Hamiltonin kyytiin vauhti? Edes Verstappenkaan ei taida kyetä samoihin suorituksiin. Se, että Button kykeni haastamaan Hamiltonin, ei ole tällä hetkellä oikeastaan mitään painoarvoa. Kyseessä on 10v takaiset tapahtumat, josta Hamilton on kasvanut älyttömän paljon.Hyvänä esimerkkinä vaikkapa Verstappenin vierellä ajavat kuljettajat, vuoronperään tulee olevinaan parempia kuljettajia. Tällä hetkellä Perez ajaa samalla tasolla kuin Bottas huonoimmillaan. Eli kyllä Hamilton ja Verstappen taitaa tällä hetkellä olla kisanopeudessa kaksi kovinta, joista Hamilton on vielä piirun verran parempi.

Ricciardo kykeni haastamaan nuoren haastajan (Verstappen) niukin naukin, mutta noista ajoista Verstappen on kasvanut paljon. Voi olla, että Ricciardo olisi vaihtanut pari kertaa maisemaa, jos Renault siirtoa ei olisi tullut eteen.

 

[CCMK]

Viime viestistä jätin pois pituuden syistä johtuen seuraavaa mietintää Bottaksesta yleensä:

''Bottaksesta vain vaikuttaa lopultakin tulevan ilman mahtavaa ihmettä urallaan se kilpailukykyinen mies huipputallissa koko uraa vasten voittamatta mestaruutta.

Vielä kolme vuotta sitten eli Valtterin Mersun oppivuoden 2017 jälkeen pidin melko varmana, että vasta Bottaksen suomalainen seuraaja tai seuraajan seuraaja perii hänen asemansa ilman mestaruutta sellaisena.

Niistä päivistä mielipide on muuttunut.

Kun on niin se ei voi olla näkymättä tässäkään pohdinnassa.

Toisaalta kaikkiaan melko paljon voittava, kilpailukykyinen suomalainen ilman mestaruutta tuntuu vain olevan joillekin liian punainen vaate käsitettäväksi näin Keke Rosbergin jälkeisenä F1-aikakautena.

Varmaankin Mika Häkkisen sitten liiankin usein voitosta voittoon olleet tapahtumat pistivät odotukset viimeistään jokaisesta huipputallin suomalaisesta sen jälkeen vähän liiankin korkealle.

Väistämättä sekin asema kun jollekin olisi langennut.

Mikäli ei Valtterille niin sitten jollekin muulle.''

 

[Kälvis]

Vaikka Valtteri Bottasta helposti vähätellään Wingman-nimikkeellä, niin kyllä hän on kuitenkin varsin osaava rattimies. Tällä hetkellä Bottas jättää saavutetuissa podiumeissa jopa monet maailmanmestaruuteen yltäneet kuljettajat taakseen.

Bottaksen podium-saldo näyttää nyt 59. Saman verran kuin mitä Nigel Mansell saavutti urallaan. Ja enemmän, kuin mitä esim. Mika Häkkinen, Jenson Button ja Nico Rosberg saavuttivat. Tällä kaudella voi mennä myös Rubens Barrichellon 68 podiumin ohi. Rubenshan on saavuttanut eniten podiumeja niistä kuljettajista, jotka eivät mestaruutta koskaan F1:ssä voittaneet.

Kaikki Valtterin podiumit eivät suinkaan ole myöskään tulleet Mercedeksellä. Yhdeksän niistä tuli Williamsilla, ja juuri Williamsilla Valtteri ajoi mielestäni erittäin hyvin.

Tiimikaverina oli silloin Felipe Massa, joka oli ollut myös Kimi Räikkösen tiimikaverina Ferrarilla. Ja kyllähän Valtteri rehellisesti voitti Massan isommalla erolla, kuin Kimi.

Ei ole oikein mielekästä verrata Bottasta podiumien määrässä kuljettajiin, jotka ovat ajaneet täysin eri aikakaudella. F1-kauteen kuuluu nykyisin paljon enemmän kisoja kuin esimerkiksi Mansellin aikoihin ja autojen luotettavuuskin on nykyisin aivan toisella tasolla.

Siitä olen samaa mieltä, että ei Bottas mikään huono kuljettaja ole, siitä kertoo jo se että hän saa ajaa sarjan parhaassa tallissa jo viidettä kautta.

 

[ouzei]

Ei mitään Bottakselta pois, mutta kyllähän podium on ollut aika peruskauraa isossa osassa mersukisoista ja sinne kolmoskorokkeelle olisi riittänyt aika vaatimatonkin ajosuoritus. Turhapa noita oikeastaan on keneenkään verrata, tallikaveriin korkeintaan.

 

[Davros]

Vaikka Valtteri Bottasta helposti vähätellään Wingman-nimikkeellä, niin kyllä hän on kuitenkin varsin osaava rattimies. Tällä hetkellä Bottas jättää saavutetuissa podiumeissa jopa monet maailmanmestaruuteen yltäneet kuljettajat taakseen.

Bottaksen podium-saldo näyttää nyt 59. Saman verran kuin mitä Nigel Mansell saavutti urallaan. Ja enemmän, kuin mitä esim. Mika Häkkinen, Jenson Button ja Nico Rosberg saavuttivat. Tällä kaudella voi mennä myös Rubens Barrichellon 68 podiumin ohi. Rubenshan on saavuttanut eniten podiumeja niistä kuljettajista, jotka eivät mestaruutta koskaan F1:ssä voittaneet.

Kaikki Valtterin podiumit eivät suinkaan ole myöskään tulleet Mercedeksellä. Yhdeksän niistä tuli Williamsilla, ja juuri Williamsilla Valtteri ajoi mielestäni erittäin hyvin.

Tiimikaverina oli silloin Felipe Massa, joka oli ollut myös Kimi Räikkösen tiimikaverina Ferrarilla. Ja kyllähän Valtteri rehellisesti voitti Massan isommalla erolla, kuin Kimi.

Tottakai Valtteri on kova rattimies, sanoisin että nykygridillä jossain top 10-14 paikkeilla. En mä lähtis kuitenkaan suoraan vertaamaan podiumeiden määrää eri aikakausilla, Olemalla kärkitallissa nykyään saat muutamassa kaudessa enemmän podiumeita mitä entisaikojen paljon paremmilla kuskeilla on ollut. Valtteri toki pieksi Massan suhtkoht helposti mutta onhan tuo onnettomuuden jälkeinen Massa ihan eri kuski kuin mitä oli silloin Kimin tallikaverina.

 

[Cmoney]

Eihän Bottas huono kuljettaja ole, yhdellä kierroksella jopa yksi nopeimmista. Vauhti ei vain riitä tallikaverille ja maailmanmestaruuteen asti. Ja maailmanmestaruuden on Bottas ilmoittanut tavoitteekseen, joten silloin siihen suoritustakin pitää verrata.

Ei, vaan voi sitä silti verrata muihin kuskeihin yleisesti. Top3-tasoa ei Bottas nykykuskeista vaan ole jep, vaikka julkisesti hänen "täytyy" huipputallissa ajaessaan puhua mestaruustavoitteesta. Varmaan silti tajuaa mielessään itsekin, missä mennään sen suhteen.

 

[SJ]

Bottas sai Toton armahduksen, mutta jos Hamilton ei olisi voittanut olisi Bottaksen kraiveleissa oltu kiinni. Ei tämä Bottaksen neuvotteluasemia ainakaan parantanut, koska lopputulos olisi ollut sama reiluna tiimipelaajana.

Pikemminkin tuntuu siltä, että Bottas saa Totolta enemmän rispektiä, kun pitää omaakin puoltaan eikä ole peesaileva beetamies. Tämä "niskoittelu" taisi nostaa hänen statustaan tallissa ja sopimusneuvotteluissa enemmän kuin viiden voiton putki.

 

[Marussia]

Tottakai Valtteri on kova rattimies, sanoisin että nykygridillä jossain top 10-14 paikkeilla. En mä lähtis kuitenkaan suoraan vertaamaan podiumeiden määrää eri aikakausilla, Olemalla kärkitallissa nykyään saat muutamassa kaudessa enemmän podiumeita mitä entisaikojen paljon paremmilla kuskeilla on ollut. Valtteri toki pieksi Massan suhtkoht helposti mutta onhan tuo onnettomuuden jälkeinen Massa ihan eri kuski kuin mitä oli silloin Kimin tallikaverina.

Melko alas rankkaat kuljettajan joka pystyy tasaisesti taistelemaan aika-ajoissa Hamiltonia vastaan.

Ja Tuo Massan väitetty hidastuminen onnettomuuden jälkeen on vain myytti, jolla yritetään vähätellä Valtteria. Monta vuotta tuotakin jo jauhettu.

 

[F1-fani82]

Melko alas rankkaat kuljettajan joka pystyy tasaisesti taistelemaan aika-ajoissa Hamiltonia vastaan.

Ja Tuo Massan väitetty hidastuminen onnettomuuden jälkeen on vain myytti, jolla yritetään vähätellä Valtteria. Monta vuotta tuotakin jo jauhettu.

Eli periaatteessa huonoin ns. ei maksukuski/tulokas Mazepin, Schumacher, Latifi, Toro-Japsi, Giovinazzi ja Stroll.

 

[ouzei]

Nää on näitä, voi käännellä miten päin tahtoo. Massa pärjäsi Kimille, ei Bottakselle -> onnettomuus hidasti. Pitää paikkansa tai sitten ei, mahdoton sanoa. Ihan yhtä lailla mahdoton sanoa kuka tuossa Bottaksen tuolilla pärjäisi sen paremmin tai pärjäisikö kukaan. Verstappen ehkäpä, sen verran hyvin jo dominoinut useampaa tallikaveria, kovin paljoa en ainakaan kenenkään muun puolesta olisi valmis vetoa lyömään.