Lancia Delta tasapäinen F1 auton kanssa?

[öö ruz]

Töissä yksi valopää väitti että jossain pleikkaripelissä lukee että vuonna -86 Estorilin aika-ajoissa sillä Lancian B-ryhmäläisellä oltaisiin oltu sijalla 16,jos aikoja vertaillaan.
En viitsi edes tarkkistaa mutta väittäisin että kyllä se 20 sekuntia per kierros olisi jäänyt.
Onko kellään faktaa asiasta?

 

[Nopeahuoli]

Väittäjälle voi näyttää sen huvittavan videopätkän kun Mika ja DC ajaa formulalla ja "normaali-Meballa" kierroksen...

 

[öö ruz]

Eli lyön kuitenkin vetoa itseni puolesta ensin?Otan helpot rahat pois.

 

[SamiJ]

Itekkin muistan kuulleeni jossain tuollaisen jutun ja piti ihan mielenkiinnosta ettiä tietoa lisää:

New for 1986 This car was considered as the epitamy of group B rallying. It flattened the already outragously quick Audi S1 and the pug 205 T16's. Boost could be as high as over 600bhp and Henri Toivenen lapped the portugese F1Gp track that year in a time quick enough to secure 6th on the Gp F1 grid!

http://www.ultimatecarpage.com/frame.mv?file=car.mv&num=249

Ainakin noin tuolla lukee, todenperäisyydestä en sitten mene vannomaan.

<small>[ 17-09-2003, 17:30: Message edited by: SamiJ ]</small>

 

[öö ruz]

Niinhän siellä lukee mutta eihän se perkele voi olla mahdollista. ainut asia missä se voi pärjätä on 0-100 kiihdytyksessä. Sehän hävii joka jarrutuksessakin helvetisti ja onhan Estorilissa pitkä suorakin. ei voi olla mitään jakoa missään olosuhteissa.

 

[iguana]

öö ruz:
Eli lyön kuitenkin vetoa itseni puolesta ensin?Otan helpot rahat pois.

Älä tee itsestäsi pelleä! Lancian rallitykki olisi yltänyt kuudenteen lähtöruutuun Estorilin aika-ajoissa. Tämä tarina on vanha legenda.

Pikaisen Googlettamisen jälkeen löytyi ainakin tämä linkki , missä todistetaan ralliautojen ylivertaisuus tuohon aikaan. Henri toivonen tuon ajan luukutti
Harmi että luukutti itsensä myöhemmin hengiltä

Toinen tosilegenda kertoo, että Audilla ja ehkä myös Peugeotilla oli testipenkissä jopa 1000 hv kehittävät moottorit. Jos tuo hulluus olisi jatkunut, olisivat F1-autot saaneet katsella ralliautojen takavaloja vertailussa...

edit. joku näköjään ehti jo ensin...

<small>[ 17-09-2003, 17:39: Message edited by: iguana ]</small>

 

[FO110K]

no eise jarrutuksissa nyt välttämättä hirveesti oo jääny, siihen aikaanhan F1:ssä ei ollut hiilikuitujarrujakaan, puhumattakaan nykypäivän nopeista vaihteistoista, luistonestoista tms...

 

[michacher]

schumi ajo taannoin ferrari test a rossalla kovempaa etsorillissa kuin silloset kilpa autot

 

[Albert Oil]

Ei siihen aikaan ollut jarrutuksissakaan niin suurta eroa. Muistaakseni VM:ssäkin asiasta oli oikein isomminkin juttua. Kyllä ne sen verran raketteja oli ralliautot siihen maailman aikaan, että eiköhän öö ruzin työkaveri ole aika likellä.

 

[Nopeahuoli]

Tossa on toi lähtöjärjestys vuodelta 1986:

1 Ayrton Senna Lotus-Renault 98T Lotus G 1:16,673 0,000 100,000
2 Nigel Mansell Williams-Honda FW11 Williams G 1:17,489 0,816 101,064
3 Alain Prost McLaren-TAG MP4/2C McLaren G 1:17,710 1,037 101,352
4 Gerhard Berger Benetton-BMW B186 Benetton P 1:17,742 1,069 101,394
5 Teo Fabi Benetton-BMW B186 Benetton P 1:18,071 1,398 101,823
6 Nelson Piquet Williams-Honda FW11 Williams G 1:18,180 1,507 101,965
7 Keke Rosberg McLaren-TAG MP4/2C McLaren G 1:18,360 1,687 102,200
8 Stefan Johansson Ferrari F1-86 Ferrari G 1:19,332 2,659 103,468
9 Riccardo Patrese Brabham-BMW BT55 Brabham P 1:19,637 2,964 103,866
10 René Arnoux Ligier-Renault JS27 Ligier P 1:19,657 2,984 103,892

Faktaa tuolle "huhulle" B-luokkalaisen noin kovasta ajasta ei varmaan saa kun Lancian markkinointiosastolta wink

edit: jaa, näköjään jostain muualtakin eek! Uskomatonta, jos on kerran totta!

<small>[ 17-09-2003, 17:47: Message edited by: Nopeahuoli ]</small>

 

[formulastara]

Järki käteen. F1:set ovat paljon matalampia, painopiste tajuttomasti matalampi, renkaat tajuttomasti leveämmät, downforce käsittämättömän paljon suurempi. Jäisi delta kui tikku paskaan.

Ralliasiantuntijat tietävät myös että nykyiset tehottomat wrc:tkin ovat huomattavasti näitä "rallitykkejä" nopeampia.

 

[Albert Oil]

Mahdetaanko asialle 107-prosenttista varmuutta saada koskaan?

 

[Wilpuri]

Noissa hehkutuksissa ei kovinkaan monessa mainita sitä seikkaa, että Toivonen kiersi Estorilista lyhyemmän version.

<small>[ 17-09-2003, 18:35: Message edited by: Wilpuri ]</small>

 

[mäkinen]

Tässä se kyseinen "valopää" on. Tieto oli jossain ulkolaisessa pelilehdessä, jossa oli CMR4:sen esittely. Ralliautoilun vuosikirja 1986 vertaa B-ryhmäläisiä F1:siin, mutta ei sieltäkään sen tarkempaa infoa löydy. Jostainhan se tieto varmasti löytyy.

 

[Felix1]

Kyllä tuo kieltämättä kuullostaa aika oudolta. Mitä Toivosen 600 hepan koneeseen tulee niin tuon ajan turboautoista kyllä revittiin vieläkin suurempia tehoja irti, aika-ajoissa jopa satoja heppoja enemmän. Ja kuten formulastara kirjoitti "F1:set ovat paljon matalampia, painopiste tajuttomasti matalampi, renkaat tajuttomasti leveämmät, downforce käsittämättömän paljon suurempi." Eli millä eväillä koppiauto olisi löytänyt itsensä kolmanteen riviin...?

Tieto oli jossain ulkolaisessa pelilehdessä, jossa oli CMR4:sen esittely. eli joten se siitä

<small>[ 17-09-2003, 18:03: Message edited by: Felix ]</small>

 

[JOC]

Ota helpot rahat pois. Saa olla aikamoinen nelivetoinen että pärjää ykköselle, vaikkakin 17 vuotta vanhalle.

EDIT: Ja ykköset paljon keveempiä.

<small>[ 17-09-2003, 18:08: Message edited by: JOC ]</small>

 

[markus]

Mahtoikohan Toivonen edes ajaa tuota erikoiskoetta -86.

nimittäin:

Stage Notes

Timo Salonen hit a cameraman on stage one.

Joaquim Santos slid off the road on stage one in his Ford RS200 killing three spectators and injuring thirty. The accident happened as a result of the Portuguese man trying to avoid spectators on the inside of a fast right hand corner. He managed to miss them but was unable to slow down enough for the following left hand corner and careered off the road into a sea of spectators. As a result of this accident, all drivers of the major teams signed a statement and withdrew from the event

Oli 'vähän' poikkeva tuloslistakin:

Portugal Rally (5th - 8th March)
1. Moutinho / Fortes Renault 5 Turbo 7hrs 50mins 44secs
2. Bica / Junior Lancia Rally 037 8hrs 04mins 11secs
3. del Zoppo / Roggia Fiat Uno Turbo 8hrs 07mins 36secs
4. Ortigao / Perez Toyota Corolla 8hrs 10mins 26secs
5. 'Tchine' / Thimonier Opel Manta 400 8hrs 13mins 04secs
6. Couloumies / Causse Peugeot 205 GTI 8hrs 36mins 27secs
7. Fernandes / Monteiro Fiat Ritmo 8hrs 40mins 26secs
8. Recordati / Delorme Opel Manta 400 8hrs 47mins 31secs
9. Segurado / Prata Renault II Turbo 8hrs 49mins 18secs
10. Coutinho / Manuel Toyota Corolla 8hrs 50mins 44secs

 

[Felix1]

Pikaisen Googlettamisen jälkeen löytyi ainakin tämä linkki, missä todistetaan ralliautojen ylivertaisuus tuohon aikaan. Henri toivonen tuon ajan luukutti

Todistetaan...??? Siis jos joku kotisivuillaan väittää että tämä on totta niin silloinko se on todellakin faktaa

 

[SamiJ]

Lisää juttua..

To give you an idea of the kind of performance GroupB cars were capable of I'll mention that in the 1986 season Henri Toivonen made two laps around the Estoril circuit, during a stage of the Portuguese rally, the fastest of which, in 1 minute and 18,1 seconds, would have qualified him in the sixth position of the F1 Grand Prix that same season. Ayrton Senna had the Pole Position in the 1986 Portuguese Grand Prix in 1 minute and 16,7 seconds...Toivonen was using the Lancia Delta S4 and was accompanied by his usual co-driver Sergio Cresto.

http://www.rallycars.com/Cars/Cars_Background2.html

 

[Nopeahuoli]

Jostain pitää kaivaa se 'fakta', muuten toi jää skeida-puheeksi ihan saletisti. Millon ajettu, mikä aika, sama rata jne jne. Ei taida ikinä löytyä wink