Heikki Kovalainen - Suomussalmen ilopilleri

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
http://www.mtv3.fi/urheilu/f1/uutiset.shtml/2011/04/1307056/kuka-sopisi-kovalaista-paremmin-ferrarille
Hehe, Mustakarin logiikka on pettämätön kuten 15-vuotiaan fanipojan. "Massa ei pärjää Alonsolle, Heikki tilalle kokeneena kakkoskuskina, eihän se nyt oikeesti lotuksen projektiin ole sitoutunut". Ja näin taas viedään maikkarin tekstitv:tä lukevia vähemmän lajia seuraavia kuin pässiä narussa.
Jaa Eki alkanu sitten ihan oikeesti puskemaan näitä uutisia aprillipäivän jälkeen. :D Tuskin Heikki itseään Ferrarille möisi, tosin ei olisi eka kerta kun sanansa söisi... :rolleyes:
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Ihan ottamatta kantaa Ekin kirjoitusten todenmukaisuuteen, niin kyllähän Heikin tilanteessa ihan varmasti kannattaisi jopa vähän huonommilla ehdoilla ottaa paikka yhdestä kärkitalleista ainakin, mikäli kokee menestyksen tärkeimmäksi motivaattoriksi. Lotuksen nouseminen koskaan lähellekään kärkitaistoa on hyvin epävarma oljenkorsi, josta tuskin kannattaa Ferrari-tilaisuuden tullessa pitää kiinni, ellei sitten koe tiimin kehityksessä mukana olemista palkitsevampana. Jos katsotaan Schumin lakeijoina joskeenkin maksimaaliset suoritukset tehneitä Irvineä ja Barrichelloa, niin urakehitys ei varsinkaan Rubensin kohdalla ole Ferrari-vuosien jälkeen ollut mitenkään pölhömpi. Ferrarille mennessään Barrichello oli jokseenkin samassa tilanteessa kuin Heikki noin sikäli, että takana oli maineenpalautus tulokastiimissä ja paikka Schumin kakkosena jokseenkin ainoa mahdollisuus päästä kärkitaistoon.

Lopuksi voisin vielä todeta, etten jaksa uskoa Erkin skuupissa olevan edes totuuden siementä.
 

Jr-

Maximum Attack
Liittynyt
29.3.2000
Viestit
14798
Sijainti
Saviseutu
Jaa Eki alkanu sitten ihan oikeesti puskemaan näitä uutisia aprillipäivän jälkeen. :D Tuskin Heikki itseään Ferrarille möisi, tosin ei olisi eka kerta kun sanansa söisi... :rolleyes:
Maikkari koittaa saada alhaisia katsojalukuja nostettua ylöspäin epätoivoisesti.
 

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
Heikin tilannetta luonnollisesti vaikeuttaa vielä se, että jos henkisesti Lotuksen nimissä leijaileva Renault vielä pesee Team Lotuksella lattiaa, niin jokainen lupaus, sitoumus tai muu lojaaliuden kahle murtuu helposti sekä tallipäälliköltä, nimeen luottavilta sponsoreilta, että myös faneilta.
 

DexDexter

Formuloita vuodesta 1982
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
1025
Sijainti
Helsinki
Lorenzo Bandini-palkinnon ovat saaneet myös mm. Felipe Massa, Alex Wurz ja Luca di Montezemolo. Se ei ole suoranaisesti kuskien ajotaitojen perusteella jaettava palkinto.

Taitaa Kovalaisestakin olla suht ylistäviä lausuntoja eri F1-sisäpiiriläisten suusta, jos nyt ei kaikkein parhaimmaksi ollakaan luonnehdittu. Mutta niistä on enemmän aikaa. Lyhytjänteisessä F1-maailmassa (ja fanien mielissä) hypetetään aina jotain ajankohtaista, mutta ei kuskien ajotaidot nouse ja hiivu vuoden sykleillä.

Mutta tarkoitukseni ei ole vertailla Kovalaista ja Rosbergia keskenään, koska sellainen on hedelmätöntä. Asiaan ei saataisi vastausta vaikka he olisivat tallikavereita. Jokainen vähänkään asioista perillä oleva tietää, ettei esim. Kovalaisen ja Hamiltonin ero McLarenilla johtunut pelkästään ajokyvyistä.
JOo ei varmasti mutta ei kai kukaan aikuisten oikeasti luule että Heikki on ollut tai tulee koskaan olemaan Lewis Hamiltonin veroinen autonkuljettaja? Heikki piestiin Mäkillä maanrakoon monista syistä (joista suurin oli Hamiltonin hyvyys) johtuen. Heikin kunniaksi on sanottava se että peräänantamattomuutta miehestä löytyy, hän on luonut itselleen jo uuden uran ja arvostuksen mahalaskun jälkeen.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8796
Sijainti
Vantaa
JOo ei varmasti mutta ei kai kukaan aikuisten oikeasti luule että Heikki on ollut tai tulee koskaan olemaan Lewis Hamiltonin veroinen autonkuljettaja? Heikki piestiin Mäkillä maanrakoon monista syistä (joista suurin oli Hamiltonin hyvyys) johtuen. Heikin kunniaksi on sanottava se että peräänantamattomuutta miehestä löytyy, hän on luonut itselleen jo uuden uran ja arvostuksen mahalaskun jälkeen.
Hamiltonin kaltaisia ratin vääntäjiä tällä hetkellä on kaksi hänen lisäksi, jonka jälkeen tulee nämä muut. Joten näiden muiden taso onkin varsin tasainen, joihin Kovalainenkin kuuluu.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
JOo ei varmasti mutta ei kai kukaan aikuisten oikeasti luule että Heikki on ollut tai tulee koskaan olemaan Lewis Hamiltonin veroinen autonkuljettaja? Heikki piestiin Mäkillä maanrakoon monista syistä (joista suurin oli Hamiltonin hyvyys) johtuen.
Tuskinpa luulee. Mutta taidollinen ero on paljon pienempi kuin tulokset antaisivat ymmärtää. Suurin syy oli kyllä renkaat.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Heikin tilannetta luonnollisesti vaikeuttaa vielä se, että jos henkisesti Lotuksen nimissä leijaileva Renault vielä pesee Team Lotuksella lattiaa, niin jokainen lupaus, sitoumus tai muu lojaaliuden kahle murtuu helposti sekä tallipäälliköltä, nimeen luottavilta sponsoreilta, että myös faneilta.
En kyllä ymmärrä miten ihan toisen tallin tekemiset millään tavalla vaikuttaisivat Heikin tilanteeseen. Myöskään tallipäällikön, sponsorien (jotka ovat pääosin tallipäällikön omistamia firmoja) tai fanien lojaalius ei ole mitenkään sidoksissa Lotus Renaultille pärjäämiseen.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Lotuksen nouseminen koskaan lähellekään kärkitaistoa on hyvin epävarma oljenkorsi,
Nimenomaa... Tuskin Heikin aikana Lotus yltää lähellekkään kärkivauhtiin. Jos muistellaan vaikka Toyotaa, jolloin sai vielä testailla ja olivat jo ekasta kisasta lähtien muiden mukana. Lähellekään mestaruustaistelua Toyota ei päässyt edes niillä jäätävän kokoisilla budjeteilla.
 

Hartic

Member
Liittynyt
28.7.2009
Viestit
17
Vietin taiteellisen vartin ja tässä lopputulos.



Kuvaa aika hyvin tilannetta jos Heikki jostain erittäin maagisesta syystä Ferrarille voisi jossain vaiheessa eksyä.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Maalliikkojen mielipiteet ovat vain mielipiteitä. Ne eivät kerro siitä kuka oikeasti on rattimies ja kuka ei. Maallikkojen arvostus painottuu kovasti lähimenneisyyden saavutuksiin (eli kalustolla on suhteettoman suuri painoarvo siihen mielipiteeseen kuka osaa ajaa).
Tähän on nyt pakko puuttua vähän. Ihan kiltisti vaan. On hieman turhaa väheksyä ns. mallikkoja. Vastaavasti rivien välistä on luettavissa (arvattavissa) että pidät ns. ammattilaisten mielipiteitä arvokkaampina. Huomaa korostus. Ne ovat silti vain mielipiteitä, vaikka ko. henkilö saisikin elantonsa lajista ja olisi siten alan ammattilainen. Tässä tullaan nyt siihen, että onko 2+2=4 riippuen siitä mikä on väittämän esittäjän status, maalliko vaiko ammattilainen (matemaatikko tms.).

Sitten on näitä ammattilaisia joiden mielipiteet vaihtelevat myös viimeaikaisen menestyksen mukaan. Taisipa mm. Buttonin arvostus myös ammattilaispiireissä muuttua aika paljon vuoden 2009 aikana, vaikka mies itse tuskin juurikaan muuttui aiemmasta.

Ja lopuksi on todettava, että ammattilaisetkin ovat vain ihmisiä ja heilläkin on taipumus "fanittaa" (suosia) tiettyjä henkilöitä perustuen esim. karismaan, henkilökemiaan, tms. seikkoihin jotka eivät suoranaisesti liity ammattitaitoon, mutta jotka saavat ko. henkilöt näyttämään jollain tavalla paremmilta. Tältä ei voi kukaan välttyä. Joka muuta luulee, syyllistyy lähinnä itsensä huijaamiseen. Kyllä esim. Ron Dennis oli Senna-fani ja Häkkis-fani. Huolimatta kaikesta mahdollisesta datasta ja tiedosta mitä Dennisillä näistä kuljettajista oli, ei hänen käsityksensä kuljettajistaan voinut koskaan olla täysin objektiivinen.

Summa summarum:
1) mielipiteen esittäjän statuksella ei ole merkitystä mielipiteen validiteettiin
2) täysin objektiivista havainnoitsijaa (ainakaan ihmistä) ei ole
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tähän on nyt pakko puuttua vähän. Ihan kiltisti vaan. On hieman turhaa väheksyä ns. mallikkoja. Vastaavasti rivien välistä on luettavissa (arvattavissa) että pidät ns. ammattilaisten mielipiteitä arvokkaampina. Huomaa korostus. Ne ovat silti vain mielipiteitä, vaikka ko. henkilö saisikin elantonsa lajista ja olisi siten alan ammattilainen. Tässä tullaan nyt siihen, että onko 2+2=4 riippuen siitä mikä on väittämän esittäjän status, maalliko vaiko ammattilainen (matemaatikko tms.).
Toki ne ovat vain mielipiteitä, mutta sellaisen henkilön mielipiteitä, joka toimii F1-ympyröissä työkseen ja on mahdollisesti työskennellyt useiden kuskien kanssa ja tietää näiden telemetriatuloksia. En suurin surminkaan kuvittelisi oman mielipiteeni olevan painoarvoltaan yhtä arvokas kuin heidän.
Summa summarum:
1) mielipiteen esittäjän statuksella ei ole merkitystä mielipiteen validiteettiin
2) täysin objektiivista havainnoitsijaa (ainakaan ihmistä) ei ole
Ensimmäisestä olen vahvasti eri mieltä. Jos haluan mielipiteen koskien jotain asiaa tähtitieteessä, tähtitieteilijän mielipide on minulle paljon arvokkaampi kuin satunnaisen vastaantulijan. Silti ymmärrän, että sekin on subjektiivinen, mutta parempiin tietoihin perustuva.
 
Viimeksi muokattu:

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13786
Ensimmäisestä olen vahvasti eri mieltä. Jos haluan mielipiteen koskien jotain asiaa tähtitieteessä, tähtitieteilijän mielipide on minulle paljon arvokkaampi kuin satunnaisen vastaantulijan. Silti ymmärrän, että sekin on subjektiivinen, mutta parempiin tietoihin perustuva.
Jep. Hyvä esimerkki Alonso, jota monet läheltä seuraavat pitävät parhaana nykykuskina, vaikka tämän tekemiset eivät formulafaneja niin olekaan lämmittäneet.
 

DexDexter

Formuloita vuodesta 1982
Liittynyt
28.9.2008
Viestit
1025
Sijainti
Helsinki
Toki ne ovat vain mielipiteitä, mutta sellaisen henkilön mielipiteitä, joka toimii F1-ympyröissä työkseen ja on mahdollisesti työskennellyt useiden kuskien kanssa ja tietää näiden telemetriatuloksia. En suurin surminkaan kuvittelisi oman mielipiteeni olevan painoarvoltaan yhtä arvokas kuin heidän.

Ensimmäisestä olen vahvasti eri mieltä. Jos haluan mielipiteen koskien jotain asiaa tähtitieteessä, tähtitieteilijän mielipide on minulle paljon arvokkaampi kuin satunnaisen vastaantulijan. Silti ymmärrän, että sekin on subjektiivinen, mutta parempiin tietoihin perustuva.
Toisaalta Niki Lauda on pyörinyt ykkösissä aika kauan ja kuten tiedämme, kaveri sanoo mitä sylky suuhun tuo. Sama homma Eddie Jordanin kohdalla.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Sitten on näitä ammattilaisia joiden mielipiteet vaihtelevat myös viimeaikaisen menestyksen mukaan. Taisipa mm. Buttonin arvostus myös ammattilaispiireissä muuttua aika paljon vuoden 2009 aikana, vaikka mies itse tuskin juurikaan muuttui aiemmasta.
En usko että Buttonin arvostus on sen kummemmin muuttunut. Markkina-arvo kasvoi tietenkin, mutta en usko että Button enää mihinkään huipputalliin pääsee McLarenin jälkeen. Toisin on esimerkiksi Alonson, Hamiltonin ja Vettelin kohdalla.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
En usko että Buttonin arvostus on sen kummemmin muuttunut. Markkina-arvo kasvoi tietenkin, mutta en usko että Button enää mihinkään huipputalliin pääsee McLarenin jälkeen. Toisin on esimerkiksi Alonson, Hamiltonin ja Vettelin kohdalla.
Buttoniahan on arvostettu ja pidetty varsin kyvykkäänä kuskina koko uransa ajan. Jos Button jostain syystä haluaisi vaihtaa tallia, niin tuskin yksikään huipputalleista sivuuttaisi häntä varteenotettavana vaihtoehtona.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Buttoniahan on arvostettu ja pidetty varsin kyvykkäänä kuskina koko uransa ajan. Jos Button jostain syystä haluaisi vaihtaa tallia, niin tuskin yksikään huipputalleista sivuuttaisi häntä varteenotettavana vaihtoehtona.
Button on saanut tehdä tilaa Fernando Alonsolle ja Juan Pablo Montoyalle. McLaren on ensimmäinen oikea huipputalli joka hänet palkkasi ja sekin tapahtui vasta maailmanmestaruuden jälkeen. Verrata voi vaikka miten esim. Räikkönen, Vettel ja Alonso ja Hamilton ovat urallaan edenneet.
 

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13786
...ja Jensonista puheenollen, niin uskon hänen ajaneenkin paremmin 2009, kuin sitä ennen. Lisää intoa ja motivaatiota kun alla aivan huippuauto.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
...ja Jensonista puheenollen, niin uskon hänen ajaneenkin paremmin 2009, kuin sitä ennen. Lisää intoa ja motivaatiota kun alla aivan huippuauto.
Tai sitten vaan näyttää paremmalta kun alla on huippuauto.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös