Eduskuntavaalit 2011

[Jacques]

Eilen oli hiihtoladulla koiranpaska ja mun ensimmäinen ajatus oli, että sen paskoneen koiran omistaja on luultavasti perussuomalaisten kannattaja.. Sellaiselta protestiteolta se vaikutti..

Sitten pohdiskelin sitä mikä puolue nussisi tällaista protestiihmistä pahiten perseeseen, niin sehän olisi Kokoomus. Muutenhan äänestyspäätökseni olisikin jo sillä ratkennut, mutta valitettavasti tällöin tulisi nussittua myös itseäni perseeseen. :thumbfh:

 

[Archie]

Eikö tuo ole selkeä askel taas kohti tasaveroa, jos yhteisön verotusta löysätään ja samalla kiristetään yleistä alvia?

Tasavero kera kansalaispalkan olisi kaikkien etu. Yhteiskunnalta säästyisi ziljoonia, kun merkittävä osa kaiken byrokratian pyörittämisestä häviäisi.

 

[jaska]

mutta valitettavasti tällöin tulisi nussittua myös itseäni perseeseen. :thumbfh:

Milläs perusteella?

 

[kouvotsvoni]

Itseasiassa nuo lukemat eivät ole aivan paikkaansapitäviä. Hesarin gallupissa 24% ilmoitti kannattavansa PS:ää. Noissa ilmoitetuissa lukemissa on mukana "korjailut" missä mm. otetaan huomioon esim. viime vaalien tulokset.

Jännä homma ettei Hesari kerro suoraan kuinka moni sanoi kannattavansa tiettyä puoluetta. Hesarin menetelmällä PS on neljänneksi suurin kannatukseltaan vaikka saivat selvästi eniten kannatusta!

Olisko lähdettä miten tuohon tutkimukseen pääsee käsiksi?

 

[jps]

Olisko lähdettä miten tuohon tutkimukseen pääsee käsiksi?

Mä luin tuon paperiversioista. Pelkistetysti ensin vähennetään kannatuslaskelmista ne, jotka ilmoittavat nukkuvansa. Lisäksi vertailutietona käytetään mitä puoluetta viime vaaleissa äänestettiin, jotta voidaan peilata muutoksia.

 

[jaska]

Näin juuri.

Tai siis tämä lainaus:

Tähän kansalaisten hiljaiseen enemmistöön pitäisi muidenkin puolueiden panostaa. Kannatusta saattaisi löytyä ehkä sellaisille vaalilupauksille, joissa otettaisiin huomioon kuluttaja ennen kaupan keskusliikkeitä, veronmaksaja ennen valtion velkakirstua, autoilija ennen ruuhkamaksua, sähkölämmittäjä ennen energiayhtiöitä, hartiapankkirakentaja ennen rakennusmääräyskokoelmaa, terveyskeskuksen asiakas ennen sairaanhoitopiiriä ja niin edelleen.

Tähän voisi vielä lisätä:
Kansalaisten etu ennen virkamiesten etua, kuntalaisten etu ennen kunnan työntekijöiden etua.

... tuollasen puolueen kun löytäis. Ei ole ei.

 

[Archie]

Onhan se liberaalipuolue, mutta sillä on noin viisi jäsentä.

 

[Fasaldi]

Otetaas tähän vielä luvut, jotta kaikki ymmärtäisivät ongelmien koon:

(luvut valtion budjetista 2011)
- Arvio pääoma ja ansioveroista: 7,325 miljardia
- Arvonlisävero 14 miljardia
- Valmisteverot (tupakka, alkoholi jne.) 6 miljardia
- Muut verot (ajoneuvo, arpajais, auto jne.) 2,4 miljardia
- Energiavero 3,8 miljardia

Tuossa esimerkkejä valtion tuloista. Samaan aikaan otetaan lainaa yli 8 miljardia. Eli suomennettuna, vaikka arvonlisäveroa nostettaisiin 50%, tai pääoma ja ansioveroja 100%, niin silti ottaisimme velkaa.

Tuloveron korotuksella olisi paljon suurempi vaikutus verotuloihin kuin pääomatuloveron nostolla. Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, että pääomatulot ovat aivan mitättömän pieniä, jos niitä verrataan ansiotuloihin:

Ansiotulot kasvoivat 1,7 prosenttia, mutta pääomatulot pienenivät neljänneksen. Ansiotuloja tulonsaajat saivat kaikkiaan 105 miljardia ja pääomatuloja 5,4 miljardia euroa.

http://www.stat.fi/til/tvt/2009/tvt_2009_2011-02-18_tie_001_fi.html

 

[Archie]

Demarit kertoivat oman valtiontalouden 'tasapainottamisohjelmansa'. Mikäli he pääsevät valtaan, niin kohta suomea kutsutaan pohjolan Kreikaksi.

Koomista että puolue, joka aikoo parantaa työllisyyttä.. ehdottaa samanaikaan kovia veronkorotuksia yrityksille. Se varmaan auttaakin työllistymisessä. Paitsi ehkä julkiselle sektorille.

Sitten haetaan 8 miljardin säästöjä vaalikaudessa, mutta ollaan kasvattamassa julkisia menoja. Tosin ihan oikeasta kohtaa - eli lapsilisät myös köyhille.

Paras oli tämä "Kahdeksan miljardin euron budjettivajeesta SDP täyttäisi kuuden miljardin euron verran kasvu- ja investointiohjelmalla ja loput veronkiristyksillä."

Just joo, todella uskottavaa. Työttömille töitä ja suomi nousuun.

 

[Fasaldi]

Tosin ihan oikeasta kohtaa - eli lapsilisät myös köyhille..

Tuohan on jo toteutettu. Köyhät perheet saavat lapsilisää siinä missä muutkin.

 

[Archie]

Tuohan on jo toteutettu. Köyhät perheet saavat lapsilisää siinä missä muutkin.

Kyse oli perheistä, jotka ovat toimeentulotuella. Niille lapsilisä lasketaan tuloksi, kun muulle väestölle se on kulukorvaus. Räikeä vääryys.

 

[Fasaldi]

Kyse oli perheistä, jotka ovat toimeentulotuella. Niille lapsilisä lasketaan tuloksi, kun muulle väestölle se on kulukorvaus. Räikeä vääryys.

Ei tuossa mitään vääryttä ole. Lapsilisähän otetaan huomioon vain siltä toimeentulotuen osalta, joka on tarkoitettu juuri lapsen kuluihin. Jos näin ei tehtäisi, niin toimeentulotuella elävät perheet saisivat toimeentulotukea lasta kohti n. 250 euroa ja sen päälle 100 euron lapsilisän. Toimeentulotukea saamaton perhe saisi vain pelkän lapsilisän. Esim toimeentulotukea saava yhden lapsen perhe saisi silloin yhteensä n. 350 euroa ( lapsen toimeentulotuki n. 250 euroa ja lapsilisä 100 euroa). Tukea saamaton perhe saisi siis vain 100 euron lapsilisän. Käytännössähän tämä olisi sama, että toimeentulotukea saavalle perheelle maksettaisiin suoraan n. 350 euron lapsilisää, mutta tukea saamattomalle vain 100 euron.

Lapsilisä otetaan tulona huomioon toimeentulotukea myönnettäessä, mikä on otettu huomioon lasten perusosien mitoituksessa.

http://www.stm.fi/c/document_library/get_file?folderId=28707&name=DLFE-3536.pdf&title=Toimeentulotuki__Opas_toimeentulotukilain_soveltajille__fi.pdf

 

[Archie]

MT: Vasemmistoliitto ilmoittautuu pienyrittäjän asialle

Vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki sanoo, että hänen puolueensa haluaa parantaa pienyrittäjien asemaa, koska kukaan muu ei ole heistä kiinnostunut, kirjoittaa Maaseudun Tulevaisuus.

”Pienyrittäminen ei ole vasemmistolle vierasta. Alkuaikoina työväen johtajissa oli suutareita, vaattureita ja nuohoojia, joita nykyään kutsuttaisiin pienyrittäjiksi tai itsensä työllistäjiksi.”

Nykyisinkin vasemmistoyrittäjiin kuuluu mattokauppiaita ja suutareita, mutta lisäksi myös muodikkaiden alojen edustajia, kuten kuvaajia ja graafikoita.

”He ovat samassa joukossa duunareiden kanssa”, Arhinmäki sanoo.

Oma lukunsa ovat pakkoyrittäjät. He ovat jonkin yrityksen entisiä työntekijöitä, jotka tekevät samaa työtä kuin ennen, mutta kantavat yrittäjän riskin itse.

Tällaisesta pitää päästä eroon, Arhinmäki vaatii.

Jos demarit olisivat keksineet olla pienyrittäjien puolella, niin luulenpa että heidän kannatuslukunsa olisivat paljon paremmat. Tosin huomioihan demaritkin pienyrittäjät omalla tavallaan - tuntuvilla veronkorotuksilla.

 

[jaska]

Kaikki on kaikkien asialla, eli kukaan ei ole kenenkään asialla - paitsi korkeintaan omallaan.

:nope:

 

[Archie]

Pääministeri Mari Kiviniemi sanoo Kainuun Sanomien mukaan, että valtiovarainministeriön laskelmat Suomen niin sanotusta kestävyysvajeesta ovat liian pessimistisiä.

Kiviniemi sanoi lehdelle, että VM:n laskema 10 miljardi kestävyysvaje pohjautuu liian matalille odotuksille, vain 1,7 prosentin pitkän aikavälin talouskasvulle.

Kiviniemen mukaan on realistista tavoitella sitä, että seuraavalla vaalikaudella pysäytetään velkaantuminen suhteessa bruttokansantuotteeseen. Seuraavaksi vuoden 2015 jälkeen valtiontalous pannaan tasapainoon.

"Me tarvitsemme kahden kauden kasvuohjelman eikä mitään yhden kauden leikkauslistaa", Kiviniemi sanoo.

Ilmeisesti lähestyvät vaalit ovat saaneet Marinkin elämään pilvilinnoissa. Ainakin pitää toivoa, että hän ei oikeasti usko mitä sanoo.

Tällaisissa kommenteissa olisi tosi kiva jos niihin liittyisi huolelliset perustelut. Valtiovarainministeriö perusteli oman kantansa varsin tarkasti ja hyvin. Tosin sekään ei tainnut huomioida maailmantalouden epävarmuuksia. Esimerkiksi jos euro-alue joutuu kriisiin, kiinan pankkikupla puhkeaa tai jenkit romauttavat taloutensa velalla tai inflaatiolla. Kaikki nämä skenaariot vetävät suomen talouskasvun miinusmerkkiseksi, koska suomi on riippuvainen viennistä.

Mutta ilmeisesti politiikoille riittää, että jonkin asian vain todetaan olevan väärin - ilman tarvetta kunnollisiin perusteluihin tai vaihtoehtoisiin laskelmiin.

 

[kouvotsvoni]

Kiinnostaisi kuulla minkälainen on "kasvuohjelma".

 

[jaska]

Ei, vaan tuostahan näkyy Marin tajunneen, että "hei mähän voin olla pääministeri kesälläkin", joten:
- Eihän me sillonkaan tehdä ikäviä ratkaisuja, korkeintaan lopetetaan velkaantuminen
- 2015 alkaen laitetaan sitten valtiontalous tasapainoon

Eli nyt jo ruvetaan suunnittelemaan ongelmien jättämistä seuraavalle hallitukselle :ahem: :thumbup:

 

[Archie]

Kiinnostaisi kuulla minkälainen on "kasvuohjelma".

Se olisikin todella mielenkiintoista kuulla niin kepun kuin demareidenkin leiristä. Demarithan ajatteli paikata kasvuohjelmalla 6 miljardia euroa 8 miljardin vajeesta.

Mikä on tuo ihmeellinen kasvuohjelma? Mitä se sisältää ja millaisia toimenpiteitä pitää tehdä? Paljon olisi kysyttävää, mutta ei vastauksia.

 

[Mosse]

Ei, vaan tuostahan näkyy Marin tajunneen, että "hei mähän voin olla pääministeri kesälläkin", joten:
- Eihän me sillonkaan tehdä ikäviä ratkaisuja, korkeintaan lopetetaan velkaantuminen
- 2015 alkaen laitetaan sitten valtiontalous tasapainoon

Eli nyt jo ruvetaan suunnittelemaan ongelmien jättämistä seuraavalle hallitukselle :ahem: :thumbup:

Tai sitä seuraavalle.

 

[jps]

Mikä on tuo ihmeellinen kasvuohjelma? Se saa aikaan taloudellista kasvua ja vähentää työttömyyttä.
Mitä se sisältää ja millaisia toimenpiteitä pitää tehdä? Hyviä toimenpiteitä kasvun aikaansaamiseksi