Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

  • Viestiketjun aloittaja mjk
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Forzacupika!

apina
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
1010
Ei sillä ole väliä mitä nopeuserot ovat todellisuudessa vaan sillä on väliä mitä luullaan, jos Ferrarin päättäjät luulevat että 2xMM Alonso on paras kuljettaja f-ykkösissä niin se on ihan sama onko hän vaikka sarjan huonoin kuljettaja todellisuudessa.
 

Jonasz

Road Racing
Liittynyt
14.11.2007
Viestit
369
No ei kai sitten Alonso eikä Hamilton ole huippukuskeja. Mitäs sitten kun Schumi vielä viimeisinä vuosinaankin vei Massaa kuin litran maitoa. Kun taas Kimin ja Massan yhteisinä vuosina 2007-2009 on Massa kerännyt Kimiä enemmän pisteitä? Oliko Schumi puolijumala vai onko Räikkönen muuten vaan keskitason tai sitä heikompi suhari? :idea:
 

Leo

User
Liittynyt
14.1.2008
Viestit
530
Sijainti
Location
Norris McDonald (Wheels.ca)

– Hamilton was the first of the podium drivers to mention Massa. Raikkonen, who always takes a swig of the champagne before spraying it, only referenced his missing teammate by noting the Ferrari team had "experienced some problems this weekend." I don't know why anybody bothers asking anything of Raikkonen.

Jotenkin huvitti tuo viimeinen kommentti.:D
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
No ei kai sitten Alonso eikä Hamilton ole huippukuskeja. Mitäs sitten kun Schumi vielä viimeisinä vuosinaankin vei Massaa kuin litran maitoa. Kun taas Kimin ja Massan yhteisinä vuosina 2007-2009 on Massa kerännyt Kimiä enemmän pisteitä? Oliko Schumi puolijumala vai onko Räikkönen muuten vaan keskitason tai sitä heikompi suhari? :idea:
Kaikki ässät olivat Schumin hihassa. Tiimi teki kaikkensa, jotta Michael olisi voittanut, joten on selvää, että Massalla ei ollut edes mahdollisuutta haastaa Schumia. Tästäkin huolimatta Massa oli loppukaudesta 2006 ajoittain jopa nopeampi.

Eikä Schumi ollut nopeuden suhteen tallikavereitaan yhtään sen dominoivampi, kuin Kimi oli esim. Kuutiota ja Montoyaa. Montako kisaa Rubens joutui lahjoittamaan Schumille, vaikka oli ollut koko viikonlopun nopeampi? Tämän takia en arvosta Schumia niin korkealle, koska niin moni voitto on tullut lahjana, eikä suoraa vertailua tallikaveriin voinut koskaan suorittaa.
 

Torres

Well-known member
Liittynyt
15.3.2008
Viestit
2011
Norris McDonald (Wheels.ca)

– Hamilton was the first of the podium drivers to mention Massa. Raikkonen, who always takes a swig of the champagne before spraying it, only referenced his missing teammate by noting the Ferrari team had "experienced some problems this weekend." I don't know why anybody bothers asking anything of Raikkonen.

Jotenkin huvitti tuo viimeinen kommentti.:D
Tarkoittaako se, että ei jauha lehdistötilaisuudessa tekopyhää paskaa, että ei välitä?

Sitäpaitsi Kimi mainitsi Felipen suomenkielisessä osuudessa, mutta mitäs britti siitä ymmärtäisi. Felipe kun kuulostaa suomeksi ihan eriltä, kuin englanniksi. :rolleyes:
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Norris McDonald (Wheels.ca)

– Hamilton was the first of the podium drivers to mention Massa. Raikkonen, who always takes a swig of the champagne before spraying it, only referenced his missing teammate by noting the Ferrari team had "experienced some problems this weekend." I don't know why anybody bothers asking anything of Raikkonen.

Jotenkin huvitti tuo viimeinen kommentti.:D
Kimi ei olekaan mikään pr-pelle joka nuoleskelee lehtimiehiä kommenteillaan. Kimi on vain Kimi. Hamiltonin kommentit kun häneltä kysyttiin autosta oli kuin ennalta opeteltu repliikki ja johonkin väliin se oli täräytettävä.

Ja mainitsihan Kimi Massan suomenkielisessä osuudessa, joten tuo McDonaldin kommentti on pelkkää paskaa.

EDIT*
Jahas, Torresin kanssa samoilla linjoilla.
 
Viimeksi muokattu:

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Yksi hyvä kehäpäätelmä on myös se, että koska Heikki söi Alonson uskottavuutta olemalla Fisicoa vastaan yhtä ylivoimainen kuin Alonso itse, mutta häviää Hamiltonille, aivan kuten teki Alonsokin. Joten eikös silloin Hamilton ole paras näistä kolmesta ja Kovis ja Alonso yhtä hyviä?
Heikin ja Alonson suoritukset Hamiltonia vastaan vaan eivät ole ihan samanlaisia keskenään. Pitää kyllä olla asenteellinen pitääkseen Alonson "häviämistä" jonkinlaisena argumenttina. Juuri sen tasapäisempiä eivät olisi voineet olla, kun piti sijoitusero kakkossijojen määrästä etsiä. Sääntöteknisesti hävisi juu MM-sijoituksissa (vaikkei MM-pisteissä), mutta tuolla tuloksella se häviö ei tee Alonsosta Hamiltonia huonompaa tai Hamiltonista Alonsoa parempaa.

-Edit- Miksi tästä keskustellaan Kimiketjussa?
 
Viimeksi muokattu:

Cmoney

Well-known member
Ylläpitäjä
Liittynyt
12.8.2004
Viestit
13770
Mielipiteensä kullakin. Itse en usko moiseen. Tässä Alonson tapauksessa on kolme seikkaa jotka kaikki kertovat samaa tarinaa:

1) tappio Trullille 2004
2) tappio Lewisille 2007
3) Heikin ylivoima rookiena Fisichellaa vastaan 2007 loppupuoliskolla samaa luokkaa kuin Alonson ylivoima Fisichellaa vastaan Renaultilla
1) Trulli olikin ainakin tuolloin mielestäni ihan nopeimpia. En tiedä mitä tallin sisällä tapahtui suosimisissa mutta puolivälissä Alonso alkoi olla koko ajan edellä.
2) Keskityttiin liikaa kinaamaan.
3) Väsynyt Fisichella tottumaansa heikommassa autossa ja epävarmana tulevaisuudesta vs. Nälkäinen nuori kuljettaja.

Kaiken voi nähdä monelta kantilta.
 

Total Bummer

Well-known member
Liittynyt
14.3.2008
Viestit
698
Alonso ei tuo autoon 0.5 sekunttia lisää nopeutta, vaan tallikaveri alkaa ajamaan 0.5 hitaammin. :D
 

Feretti

Well-known member
Liittynyt
3.7.2007
Viestit
678
Kommentillani tarkoitin, että tarvitsisin perusteen, miksi autoa kehitettiin vain Felipelle ja mistä tälläinen tieto on peräisin? Itse en ole kuullut ainakaan mistään luotettavasta tietolähteestä. Tosin en seuraan ulkolaisia foorumeja nyt, mutta niittenkään lähteet tuskin on sen luotettavampia.
Turunsanomien arkistoista pitäis löytyä itse tallipäälikön haastis jossa kertoo että on järkevämpää kehittää autoa Massan mieleiseksi kun Kimi on monipuolisempi kuski...ja sen viime vuoden alku osoitti et mitä käy kun Massalla ei ole hänelle sopiva auto alla.
 

JT

Well-known member
Liittynyt
24.11.2003
Viestit
386
1) tappio Trullille 2004
2) tappio Lewisille 2007
3) Heikin ylivoima rookiena Fisichellaa vastaan 2007 loppupuoliskolla samaa luokkaa kuin Alonson ylivoima Fisichellaa vastaan Renaultilla

Mikä tahansa yksinään voisi olla sattumaa, mutta ei kaikki kolme. Mikä on todennäköisyys, että sekä Hamilton että Kovalainen ovat niin hyviä, että ROOKIE vuosinaan kykenevät syömään Alonson uskottavuutta?
Kauden 2004 näkeminen Alonson tappioksi vaatii melkoista sokeutta ja 2007 McLaren-kuskit olivat täysin tasavahvoja niin pisteiden kuin suoritustenkin valossa, mutta tuo kolmoskohta on jo niin kaukaa haettu, että samalla logiikalla saisi melkein kenen tahansa kuljettajan näyttämään toista huonommalta tai paremmalta. Mitähän pitäisi päätellä esimerkiksi siitä, että Kimi on hävinnyt Massalle, jota taas Fisichella vei Sauberilla selvästi?
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4218
Hah, tekeekö teille noin vaikeaa tunnustaa että Alonso on parempi kuski kuin Kimi. Räikkönen ei ikinä saisi Renaultilla samanlaisia tuloksia...
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Hah, tekeekö teille noin vaikeaa tunnustaa että Alonso on parempi kuski kuin Kimi. Räikkönen ei ikinä saisi Renaultilla samanlaisia tuloksia...
Räikkönen ei sentään joutunut jättämään huipputallia ja lähteämään muutamaksi vuodeksi rämpimään jollain Rellulla Piquetin seuraksi.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Koska vertaillaan onko Kimi aikansa paras vai ei.
Juuri tätä. Aika vaikea on sanoa, onko Kimi aikansa paras, jos ei vertaile muihin kuskeihin tai keskustele myös muista tämän alla (ei siis keskittyen pelkästään toiseen kuskiin)
 

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
Hah, tekeekö teille noin vaikeaa tunnustaa että Alonso on parempi kuski kuin Kimi. Räikkönen ei ikinä saisi Renaultilla samanlaisia tuloksia...
Ei samanlaisia tuloksia, ehkä siis vielä parempia...:p

Leikki leikkinä. Ihan sama minulle. Olen niin totaalisen kyllästynyt näihin "minun kuskini on parempi kuin sinun kuskisi"- vääntöihin. Varsinkin vaikkapa Atlaksella lähes jokainen ketju vääntyy monen sivun väännöksi samoista asioista.

Sekä Räikkönen että Alonso ovat parhaimmasta päästä. Ei Kimin tarvitse olla paras ainakaan minulle, suosikkini hän silti on.

Toki ollaan keskustelupalstalla, joten jatkakaa...;)
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Räikkönen ei sentään joutunut jättämään huipputallia ja lähteämään muutamaksi vuodeksi rämpimään jollain Rellulla Piquetin seuraksi.
Taisi Alonso lähteä itse McLarenilta, tosin aika sekava tilanne oli. Tuskin Alonsokaan olisi halunnut sinne jäädä. Alonsohan siirtyi toiseen huipputalliin. Itse lasken Renaultinkin huipputalliksi, vaikka ei juuri nyt ole aivan sarjan kärjessä. Eiköhän Alonso laskenut sen varaan, että Renault nousee entiselle tasolle, mutta ei noussut.

Räikkönen ei ikinä saisi Renaultilla samanlaisia tuloksia...
Tuolle ei liene mitään perustetta?
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Mielipiteensä kullakin. Itse en usko moiseen. Tässä Alonson tapauksessa on kolme seikkaa jotka kaikki kertovat samaa tarinaa:

1) tappio Trullille 2004
2) tappio Lewisille 2007
3) Heikin ylivoima rookiena Fisichellaa vastaan 2007 loppupuoliskolla samaa luokkaa kuin Alonson ylivoima Fisichellaa vastaan Renaultilla

Mikä tahansa yksinään voisi olla sattumaa, mutta ei kaikki kolme. Mikä on todennäköisyys, että sekä Hamilton että Kovalainen ovat niin hyviä, että ROOKIE vuosinaan kykenevät syömään Alonson uskottavuutta? Paljon todennäköisempi selitys siten on, että Alonso ei olekaan niin hyvä kuin luullaan - ja tästä muuten seuraa, ettei Hamilton myöskään ole niin hyvä kuin luullaan, sillä Hamiltonin mainehan perustuu vahvasti Alonson lyömiseen. Joo joo, sinänsä kehäpäätelmä, mutta kun tätä vahvistaa nuo kaksi muuta riippumatonta seikkaa, jotka taas käytännössä kumoavat sen skenaarion, että Alonso on ylijumala ja Hamilton samoin.
Aivan uskomatonta. Miten sinä vertailet Heikin/Fisichella ja Alonso/Fisichella -kausia keskenään? Autotkin aivan erilaisia... Tappio Lewikselle: tappio oli niinkin suuri kuin kakkossijojen määrä.

Siis Kimi on huonompi kuin Felipen Sauber-aikaiset tallitoverit tämän perusteella, jos oikein hoksasin tämän logiikan, vai olenko väärässä? Perusteena, koska Kimi oli huonompi kaudella 2008 kuin Felipe.

Entäs jos esitän sellaisen teorian: Hamilton pesi rookie vuonna kokeneen tallitoverin, Kimi taas ei omalla rookie-kaudella. Toisinsanoen Hamilton on paljon parempi kuljettaja. Näin sen on oltava. (en siis rankkaa todellisuudessa näin, mutta kun edellä näin hurjia teorioita paremmuudesta, niin tässä yksi vastaava)
 
Viimeksi muokattu:

Quasimodo

Well-known member
Liittynyt
30.6.2008
Viestit
5455
Sijainti
Helsinki
2) Keskityttiin liikaa kinaamaan.
3) Väsynyt Fisichella tottumaansa heikommassa autossa ja epävarmana tulevaisuudesta vs. Nälkäinen nuori kuljettaja.

Kaiken voi nähdä monelta kantilta.
Mä olen sitä mieltä, että eiköhän jokainen kuljettaja tee parhaansa radalle päästyään, joten en perustelisi kuskien eroja kinaamisella tai sillä, että on tottumaansa heikommassa autossa. McLarenin ilmapiiri saattoi olla huono kaudella 2007, mutta toisaalta se saattoi jopa antaa kuskeille lisäpotkua yrittää voittaa toisensa. Samaisella kaudella Renaultilla puolestaan oli mahdollista taistella pisteistä kisasta toiseen, eli eiköhän Siankallokin yrittänyt täysillä kerätä pisteitä.
 

Quasimodo

Well-known member
Liittynyt
30.6.2008
Viestit
5455
Sijainti
Helsinki
Hah, tekeekö teille noin vaikeaa tunnustaa että Alonso on parempi kuski kuin Kimi. Räikkönen ei ikinä saisi Renaultilla samanlaisia tuloksia...
Ootko huomannut, että Renaultin auto on kehittynyt valtavasti parin viime kisan aikana? Nykyisellä Renaultilla onkin syytä odottaa kärkipään tuloksia jos on ratin takana vähänkin hyvä kuski. Siihen en osaa ottaa kantaa, että onko Alonso vai Räikkönen parempi kuski.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös