Kimi Räikkönen - Aikansa paras?

[F1-fani82]

Eikös viime vuoden kaara ollu enemmän massa ajotyylille tehty? siitähän kimi kärsi ettei oikeen saanut toimimaan.. silti paukutteli joku 11 nopeinta kiekkaa?

Tämäkin taisi olla vain tämän keskustelupalstan ajattelua. Kehitettiinhän sitä Kimillekin, mutta jossain vaiheessa menivät metsään säätöjensä kanssa.

 

[belated]

Tämäkin taisi olla vain tämän keskustelupalstan ajattelua. Kehitettiinhän sitä Kimillekin, mutta jossain vaiheessa menivät metsään säätöjensä kanssa.

Sun ajattelumaailmassa on Buttonin arvokin nyt laskenut kauden puoliväliä kohti. Eikös?

 

[F1-fani82]

Sun ajattelumaailmassa on Buttonin arvokin nyt laskenut kauden puoliväliä kohti. Eikös?

Ei ole laskenut, koska tallitoverikaan ei pärjää. Kuten olen tuossakin maininnut, Kimillä menivät luultavasti säätöjen kanssa metsään viime kaudella. Vaikea sanoa niin tarkkaa, kuinka paljon kuskin osuus siinä on. Jotain kuitenkin. Tämä kausi osoittaa myös, että Kimi ja Felipe ovat samantasoisia kuljettajia.

Kommentillani tarkoitin, että tarvitsisin perusteen, miksi autoa kehitettiin vain Felipelle ja mistä tälläinen tieto on peräisin? Itse en ole kuullut ainakaan mistään luotettavasta tietolähteestä. Tosin en seuraan ulkolaisia foorumeja nyt, mutta niittenkään lähteet tuskin on sen luotettavampia.

Tähän myös todettakoon, että itse pidän Kimin Unkarin GP:tä jopa uransa parhaana Ferrarin ratissa. Sen verran vakuuttavaa menoa oli lähdöstä maaliin saakka.

 

[belated]

Kommentillani tarkoitin, että tarvitsisin perusteen, miksi autoa kehitettiin vain Felipelle ja mistä tälläinen tieto on peräisin? Itse en ole kuullut ainakaan mistään luotettavasta tietolähteestä. Tosin en seuraan ulkolaisia foorumeja nyt, mutta niittenkään lähteet tuskin on sen luotettavampia.

Tähän myös todettakoon, että itse pidän Kimin Unkarin GP:tä jopa uransa parhaana Ferrarin ratissa. Sen verran vakuuttavaa menoa oli lähdöstä maaliin saakka.

En usko, että sitä Felipelle pelkästään kehitettiin. Porukkaa vaihtu tallissa niin paljon, että luultavasti kukaan ei tullut insinööreille sanomaan millainen auto pitäisi olla, riittää kunhan on papereilla nopein mahdollinen. Massan ajotyyli sitten sopi paremmin kuin Kimin, joten muutoksia lähdettiin hakemaan. Myöhäistähän se kuitenkin oli.

Huippuautolla tarkoitin sellaista, johon voi luottaa hyvin ja joka on johdonmukainen. Autolla, joka hajoaa pala kerrallaan silloin tällöin, tai johon säätöjen etsiminen on tuurinkauppaa, ei voi mitenkään olettaa edes Kimin lyövän tallikaveriaan 100-0.

 

[retypeNick]

Ei ole laskenut, koska tallitoverikaan ei pärjää. Kuten olen tuossakin maininnut, Kimillä menivät luultavasti säätöjen kanssa metsään viime kaudella. Vaikea sanoa niin tarkkaa, kuinka paljon kuskin osuus siinä on. Jotain kuitenkin. Tämä kausi osoittaa myös, että Kimi ja Felipe ovat samantasoisia kuljettajia.

Kommentillani tarkoitin, että tarvitsisin perusteen, miksi autoa kehitettiin vain Felipelle ja mistä tälläinen tieto on peräisin? Itse en ole kuullut ainakaan mistään luotettavasta tietolähteestä. Tosin en seuraan ulkolaisia foorumeja nyt, mutta niittenkään lähteet tuskin on sen luotettavampia.

Tähän myös todettakoon, että itse pidän Kimin Unkarin GP:tä jopa uransa parhaana Ferrarin ratissa. Sen verran vakuuttavaa menoa oli lähdöstä maaliin saakka.

Itse en nyt mikään guru ole, mutta jotenkin sellainen kuvitelma jostain tullut, että toi Ferrari on aina tehty aliohjaavaksi(schumin ajoilta asti), siis suunnittelufilosofiana. Jopa silloin, kun Kimi vei MM se auto ei ollut sellainen millä Kimi mieluiten ajaisi, eli yliohjaava.

En osaa sanoa miten paljon, jos siis auto ei sellainen millä Kimi mieluitin ajaisi, vaikuttaa ajamiseen, mutta luultavasti jonkun verran.

 

[F1-fani82]

En usko, että sitä Felipelle pelkästään kehitettiin. Porukkaa vaihtu tallissa niin paljon, että luultavasti kukaan ei tullut insinööreille sanomaan millainen auto pitäisi olla, riittää kunhan on papereilla nopein mahdollinen. Massan ajotyyli sitten sopi paremmin kuin Kimin, joten muutoksia lähdettiin hakemaan. Myöhäistähän se kuitenkin oli.

Sitähän minä juuri sanoinkin, ettei pelkästään Felipelle ja autoa ei saatu Kimille oikeihin säätöihin. Tosin ei varmaan pelkät säädötkään enää auttaneet.

 

[Crosby-92]

Minusta Kimin huonojen suoritusten selittely menee jo tekosyiden keksimiseksi. Hän ei yksinkertaisesti ole täyttänyt niitä odotuksia, joita häneen on esimerkiksi palkan perusteella asetettu.

Vaikka kuinka kannattaisi Räikköstä, niin edes jonkinlainen objektiivisuus kannattaisi arvioissa säilyttää.

Minkäs teet, jos managerit on neuvotelleet kovan palkan? Kimin pitäisi parin heikommin menneen kisan jälkeen mennä vai aina sanomaan Montelle, että joo eiköhän napsasta se 15% palkasta pois, en mä ole ton arvoinen. Vaikka auto olisikin paska tai epäluotettava tai jopa molempia. Sille kuski sitten, jo voikin jotain, jos säädöt on hukassa yms. ongelmaa mitä voi koittaa muuttamalla parantaa. Siinäkin on kuitenkin rajansa, viime vuonna ongelmat oli melkoisen suuria tuolla auton käytöksessä ja renkaiden lämmittämisessä. Spassa palasivat vanhaan ja loppuvuonnahan auto toimi jo paremmin. Ehkä Kimi olisi voinut tilanteen hyväksi tehdä enemmän, ehkä ei. Virheitä tuli viime vuonna muutamia sitä ei voi kiistää, toisaalta kolme voittoa enemmän oli pienestä kiinni. Montrealissa Hamilton tuli konttiin, Magny-Coursissa pakoputki teki tenän ja Spassa säänjumalat puuttui viime hetkillä peliin.

Tänä vuonna en Kimin kisoista sanoisi huonoksi kuin Australiaa ja sekin pienellä varauksella, jos sieltä jotain hajosi jo ennen seinään osumista. Muuten on ajellut joko ok-tasolla tai erinomaisesti, jos auto on ollut kilpailukykyinen. Eli Monacossa ja Unkarissa.

Kannattaisi moittiessakin muistaa se objektiivisuus.

 

[WebSlave]

Minkäs teet, jos managerit on neuvotelleet kovan palkan? Kimin pitäisi parin heikommin menneen kisan jälkeen mennä vai aina sanomaan Montelle, että joo eiköhän napsasta se 15% palkasta pois, en mä ole ton arvoinen.

Sopimus loppuu ensi kauden jälkeen. Silloin Ferrarilla olisi oiva tilaisuus pienentää palkkaa, jos katsoo Kimin olevan ylipalkattu. Onhan palkan alentamiselle perustekin: sovitut kustannussäästöt. Ja kun Kimi itse on sanonut, ettei enää muualla aio ajaa, niin ei tarvitse edes pelätä parempia tarjouksia muualta.

 

[F1-fani82]

Minkäs teet, jos managerit on neuvotelleet kovan palkan? Kimin pitäisi parin heikommin menneen kisan jälkeen mennä vai aina sanomaan Montelle, että joo eiköhän napsasta se 15% palkasta pois, en mä ole ton arvoinen. Vaikka auto olisikin paska tai epäluotettava tai jopa molempia. Sille kuski sitten, jo voikin jotain, jos säädöt on hukassa yms. ongelmaa mitä voi koittaa muuttamalla parantaa. Siinäkin on kuitenkin rajansa, viime vuonna ongelmat oli melkoisen suuria tuolla auton käytöksessä ja renkaiden lämmittämisessä. Spassa palasivat vanhaan ja loppuvuonnahan auto toimi jo paremmin. Ehkä Kimi olisi voinut tilanteen hyväksi tehdä enemmän, ehkä ei. Virheitä tuli viime vuonna muutamia sitä ei voi kiistää, toisaalta kolme voittoa enemmän oli pienestä kiinni. Montrealissa Hamilton tuli konttiin, Magny-Coursissa pakoputki teki tenän ja Spassa säänjumalat puuttui viime hetkillä peliin.

Tänä vuonna en Kimin kisoista sanoisi huonoksi kuin Australiaa ja sekin pienellä varauksella, jos sieltä jotain hajosi jo ennen seinään osumista. Muuten on ajellut joko ok-tasolla tai erinomaisesti, jos auto on ollut kilpailukykyinen. Eli Monacossa ja Unkarissa.

Kannattaisi moittiessakin muistaa se objektiivisuus.

Pointti taitaa olla siinä, että Kimi palkattiin Ferrarin ykköstähdeksi, mutta sen ottajaksi ei Kimistä ole ollut. Tosin samantasoinen kuin halvempi Felipe Massa. Eihän se Kimin vika ole, jos saa hyvää palkkaa, mutta Ferrarikin odottaa palkalle hyvää vastinetta. Palkanalennus Kimille on luultavasti tulossa jatkossa. Hamilton ja Alonso nousee palkkakunkuiksi sitten.

 

[kessel]

Eihän se Kimin vika ole, jos saa hyvää palkkaa, mutta Ferrarikin odottaa palkalle hyvää vastinetta.

Onko sijoitukset mm-1 ja mm-3 tähän mennessä kerännyt kuski sun mielestä suorittanut heikosti?

Palkanalennus Kimille on luultavasti tulossa jatkossa. Hamilton ja Alonso nousee palkkakunkuiksi sitten.

Noin sen on kai pakko sitten mennä kun sä kerran niin sanot.

 

[F1-fani82]

Onko sijoitukset mm-1 ja mm-3 tähän mennessä kerännyt kuski sun mielestä suorittanut heikosti?


Noin sen on kai pakko sitten mennä kun sä kerran niin sanot.

No MM oli hieno kruunu, sitä en kiellä. Viime kausi oli erittäin vaisu ja siitä tässä ainakin itse olen puhunut. Enkä edes 2007 kautta itse miellä Kimin parhaaksi kaudeksi ajollisesti, vaikka mestaruus tuli. Turha tästä on kinata, mutta itse ainakin odotin Kimiltä paljon enemmän Ferrarin ratissa. Ja sitä näytti odottavan paljon muutkin, jos mediaa ja muitakin henkilöitä kuuntelee. Tuskin olen mielipiteeni kanssa yksin, vaikka itse sanonkin.

Mitä tulee palkkapussiin, tuo oli vaan oma heitto. Millä perusteella Kimille pitäisi maksaa samaa summaa, kun nyt huipulla? Yleensä F1:sten palkat on mennyt kuljettajan haluttavuuden mukaan, saihan Irvinekin 99-kauden jälkeen kaamean palkkapussin, vaikka kuskina mikään kummoinen välttämättä. Ainakin median mukaan, Kimi ei ole tällä hetkellä se halutuin kuski, tallipäälliköiden mielipidettä tietää tuskin kukaan täällä.

 

[Nikos]

Kimi ei ole tällä hetkellä se halutuin kuski, tallipäälliköiden mielipidettä tietää tuskin kukaan täällä.

Puhtaasti ajollisesti Kimi kelpaisi varmasti kaikille talleille. Muut seikat sitten varmasti jarruttavat.

 

[F1-fani82]

Puhtaasti ajollisesti Kimi kelpaisi varmasti kaikille talleille. Muut seikat sitten varmasti jarruttavat.

Totta, että Kimin ottaisivat jokainen talli! Tuolla palkkalapulla ei kovinkaan moni välttämättä.

 

[Mauro]

Mukava, että italialaislehdistöt ovat noteeranneet myös Räikkösen vahvan kisan ja kiitelleet Kimiä kilvan hänen loistavasta kisastaan. Olin aika varma, että Massan onnettomuuden takia (ymmärrettävästi) Kimin menestys jää huomioimatta, mutta kyllä siellä kiitelläkin osataan (ja varmaan, jos ensi kisa menee huonosti, niin Kimi on taas kaiken pahan alku ja juuri):jaska:

 

[Coni]

Kuljettaja on niin hyvä kuin hänen viimeinen kilpailunsa-sanonta pätee myös hyvin Kimin tapauksessa.

Kimi ajoi viimevuonna VASTA toista kauttaan Ferrarilla. Jossain vaiheessa kautta palattiin auton osissa/säädöissä useampi kilpailu taakseppäin, mikä kertoo hyvin sen miten huonosti auton kehitys suunta sopi Kimin ajotyylille. Kaudella 2007 Kimi tuli toimeen Ferrarinsa kanssa, mutta en tiedä muistelenko vain mutta mielestäni säätöjen löytäminen oli useassa kilpailussa hankalaa myös tuolloin, mutta auton peruspaketti oli sen verran hyvä että se riitti tallin tuella maailmanmestaruuteen. Ihan hyvä suoritus ottaen huomioon että Felipen otteet edelliskaudella Schumacheria vastaan olivat erittäinkin hyviä.

Kausi 2009 ei ole mennyt Ferrarilta kuten odotettiin, mutta kuljettajia tästä on turha syyttää. Suoritustaso on huomattavasti heikompi kuin kahtena edellisvuonna.

Toisinsanoen Kimillä on edelleen aikaa näyttää miksi hänet Ferrarille palkattiin. Tiedä vaikka ensikaudeksi saavat kehitettyä voittaja auton ja kauden päätteeksi juhlitaan suomalaista maailmanmestaria.

Kyse on kuitenkin autourheilusta eli lopputulokseen vaikuttavat muutkin kuin kuljettajan ajotaito.

 

[Troy]

Mukava, että italialaislehdistöt ovat noteeranneet myös Räikkösen vahvan kisan ja kiitelleet Kimiä kilvan hänen loistavasta kisastaan.

Eiköpä vaan? Niin raju hyökkäys oli startissa et nykykuskeista vain Alonso olisi tehnyt samaa salamannopeaa jälkeä nousemisessa. Sanotaan Hamista mitä vaan, mutta kyllä Räikkönen ja Alonso ovat ne terävähampaisimmat hyökkääjät koko sirkuksessa.

Uskomattoman makeaa puskemista ja vauhtia.

 

[Sue_me]

Eiköpä vaan? Niin raju hyökkäys oli startissa et nykykuskeista vain Alonso olisi tehnyt samaa salamannopeaa jälkeä nousemisessa. Sanotaan Hamista mitä vaan, mutta kyllä Räikkönen ja Alonso ovat ne terävähampaisimmat hyökkääjät koko sirkuksessa.

Uskomattoman makeaa puskemista ja vauhtia.

Kyllä Hamilton on vähintään yhtä röyhkeä, kuin Alonso ja Kimi.

 

[F1-fani82]

Kyllä Hamilton on vähintään yhtä röyhkeä, kuin Alonso ja Kimi.

Kimi ja Alonso ovat herrasmiesmäisiä ja röyhkeitä, mutta Hamilton vain röyhkeä. Minusta Alonso ja Kimi eivät "sikaile" lähdössä ikinä ja siltikin voivat nousta monta sijaa. Tuokin lähtöhässäkkä Kimiltä oli minun muistin mukaan ensimmäisiä, jossa olisi voinut olla jotain aihetta tutkia. Mutta sekin ihan silkka vahinko.

 

[Timmyh]

Kimi ja Alonso ovat herrasmiesmäisiä ja röyhkeitä, mutta Hamilton vain röyhkeä. Minusta Alonso ja Kimi eivät "sikaile" lähdössä ikinä ja siltikin voivat nousta monta sijaa.

Tämä on totta. Hämis on välillä liian härski ja röyhkeä. Selittää kuinka hänellä on munaa jarruttaa myöhään ja sitten muut joutuvat väistämään kun tämä tulee bainzai-tyylisesti ensimmäiseen mutkaan.

 

[Sue_me]

Kimi ja Alonso ovat herrasmiesmäisiä ja röyhkeitä, mutta Hamilton vain röyhkeä. Minusta Alonso ja Kimi eivät "sikaile" lähdössä ikinä ja siltikin voivat nousta monta sijaa. Tuokin lähtöhässäkkä Kimiltä oli minun muistin mukaan ensimmäisiä, jossa olisi voinut olla jotain aihetta tutkia. Mutta sekin ihan silkka vahinko.

Puhe olikin terävähampaisimmista hyökkääjistä, eikä herrasmiehistä

Kyllähän Lewis on hieman terrierimäinen kamikaze pahimmillaan, mutta on näin myös loistava ohittaja. Muut kuskit pelkäsivät Sennaakin aikanaan otteittensa takia radalla, joten kyllä siinä psyykkauksestakin on kyse. Ei välttämättä uskalla puolustaa sijoitustaan ohitusyrityksessa niin hanakasti kuin jotain velttoa Barrichelloa tai Fisichellaa vastaan.