Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Archie]

Huonohan Suomen kilpailukyky on, kun ollaan vasta neljäntenä.

Kannattaa vähän miettiä, että miksi 'kilpailukykyiset' maat menettävät kiihtyvässä tahdissa tuotantoaan sellaisiin maihin, kuten kiina tai intia.

Tai miksi globaalissa lamassa pari vuotta sitten suomen vienti romahti ihan eri lailla kuin vaikkapa kiinan.

Ihan kiva olla tuolla listalla korkealla, mutta reaalimaailmassa päätöksiä ei tehdä tuon akateemisen listailun perusteella.

 

[Mosse]

Talousasiantuntijoiden? mukaan Suomen (huomaa iso allkukirjain Archie) tulisi unohtaa säästäminen ja elvyttää, koska velkaa on niin vähän.

Mun neuvo on lähettää Juntta Vegasiin ja pistämään valtion koko budjettin punaiselle.

 

[jjv]

Kannattaa vähän miettiä, että miksi 'kilpailukykyiset' maat menettävät kiihtyvässä tahdissa tuotantoaan sellaisiin maihin, kuten kiina tai intia.

Tai miksi globaalissa lamassa pari vuotta sitten suomen vienti romahti ihan eri lailla kuin vaikkapa kiinan.

Koska kiinalaisille riittää palkaksi yksi riisikuppi päivässä. Tai on riittänyt. Tuli tuossa vähän aikaa sitten juttua, että sielläkin palkat nousee kohisten ja lakkoilusta on tullut yleinen ilmiö. Eiköhän siinä käy niin, että ne länsimaiset firmat, jotka ovat sinne ensimmäiseksi menneet, alkavat katsella uusia kotikoloja. Onhan siellä Aasiassa vielä köyhiä maita ja Afrikkaan on vasta harva uskaltautunut.

Tietenkin tuo varallisuuden lisääntyminen Kiinassa lisää kulutusta hurjaa vauhtia. Meidänkin tehtaalta välillä lähetetään kontillinen tavaraa Kiinaan, kun konsernin Kiinan tehtailta kapasiteetti loppuu kesken. Mutta eivätpäs olekkaan enää innokkaita laajentamaan tai rakentamaan uusia tehtaita Kiinaan.

 

[Archie]

Talousasiantuntijoiden? mukaan Suomen (huomaa iso allkukirjain Archie) tulisi unohtaa säästäminen ja elvyttää, koska velkaa on niin vähän.

Talousasiantuntijoiden piirissä tässä on kahta linjaa. Toinen ja nyt äänekkäämpi on selvästi elvytys-intoilijat, jotka uskovat edelleen Keynesin teorioihin. Huolimatta siitä, että ne eivät ole toimineet enää vuosikymmeniin.

Minulla ei olisi mitään elvytystä vastaan, jos olisi vankat perustelut siihen, että se on investointi tulevaisuuteen - eli hyödyllinen asia. Pelkkä veden kanto kaivoon ei riitä. Suomi on viime vuosina velkaantunut erittäin nopeasti ja iso osa siitä on ollut elvytystä. Jotkut maat ovat elvyttäneet itsensä vararikkoon. USA on elvyttänyt yli triljoonalla dollarilla ja talous ei nouse...

Elvytyshän on velanottoa ja/tai rahanpainamista. Suomelle siis velanottoa. Jos ottaa velkaa, niin pitää olla ajatus sen maksamisesta. Tähän saakka ajatus on perustunut puhtaasti talouskasvulle. Nyt kun näyttää, että talouskasvu voi sakata pitkäksi aikaa, niin en välttämättä siksikään ottaisi lisää velkaa. Lopulta kun se maksu tapahtuu vaikka palkkoja alentamalla ja tulonsiirtoja lopettamalla (vrt. Kreikka, Irlanti, Portugali, Italia, Espanja..).

Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

 

[Archie]

Koska kiinalaisille riittää palkaksi yksi riisikuppi päivässä. Tai on riittänyt. Tuli tuossa vähän aikaa sitten juttua, että sielläkin palkat nousee kohisten ja lakkoilusta on tullut yleinen ilmiö. Eiköhän siinä käy niin, että ne länsimaiset firmat, jotka ovat sinne ensimmäiseksi menneet, alkavat katsella uusia kotikoloja. Onhan siellä Aasiassa vielä köyhiä maita ja Afrikkaan on vasta harva uskaltautunut.

Tietenkin tuo varallisuuden lisääntyminen Kiinassa lisää kulutusta hurjaa vauhtia. Meidänkin tehtaalta välillä lähetetään kontillinen tavaraa Kiinaan, kun konsernin Kiinan tehtailta kapasiteetti loppuu kesken. Mutta eivätpäs olekkaan enää innokkaita laajentamaan tai rakentamaan uusia tehtaita Kiinaan.

Totta.. mutta ajatukseni oli kuitenkin todeta, että kilpailukykytutkimus on akateemista sananhelinää. Sitäkin tutkittu, että ovatko ko. tutkimuksessa hyvin pärjänneet sitten myöhemmin pärjänneet muuten hyvin. Korrelaatiota ei ole löytynyt.

 

[jjv]

ajatukseni oli kuitenkin todeta, että kilpailukykytutkimus on akateemista sananhelinää.

On on, palstantäytettähän nuo on. Tuo oli vaan vastaveto jaskalle, joka poimii uutisrihkamasta vain ne Suomea kritisoivien miekkosten kommentit, vaikka yhtä lailla palstantäytettä nekin on.

 

[jaska]

On on, palstantäytettähän nuo on. Tuo oli vaan vastaveto jaskalle, joka poimii uutisrihkamasta vain ne Suomea kritisoivien miekkosten kommentit, vaikka yhtä lailla palstantäytettä nekin on.

No uskoisin jotta firman, jonka työntekijämäärä on noussut yli 20 000 10-vuodessa, sanoilla on enemmän painoarvoa kuin teoreettisella tutkimuksella. Mutta koska sanoo jotain ikävää Suomalaisesta näkökulmasta, niin ilmeisesti sen saa tyrmätä.

Totta on, että Kiinassa palkkataso on ihan eri luokkaa kuin täällä, se on toinen syy siirtyä on se että asiakkaat alkavat olla monella firmalla siellä. Näistä syistä valitettavan harva firma investoi tänne (niillä ei ole mitään syytä, meillä ei juuri kilpailuetua ole, jopa Ruotsi kerää ulkomailta suoria sijoituksia selkeästi enemmän.) Asiasta saa olla mitä mieltä haluaa, mutta jossain vaiheessa tämä alkaa tuntua meidän elintasossa - siinä vaiheessa on turha itkeä saavutettujen eteen.

 

[oldez]

NATO-jäsenyys olisi varmasti omiaan lisäämään investointeja Suomeen.

 

[jaska]

ei taida vain se auttaa. Ei Ruotsikaan kuulu Natoon ja tilanne siellä on huomattavasti parempi noiden investointien suhteen.

 

[oldez]

ei taida vain se auttaa. Ei Ruotsikaan kuulu Natoon ja tilanne siellä on huomattavasti parempi noiden investointien suhteen.

Siis se oli vain yleinen heitto tähän väliin. Toki täällä on monella tapaa asiat hoidettu huonosti, koska investoinnit on niin pieniä.

Tässä Bulgarian entinen ulkoministeri sanoo että NATO-jäsenyys tuplasi ulkomaisten investointien määrän. Kyllä NATO-jäsenyys lisää varsinkin yhdysvaltalaisten sijottajien kiinnostusta. He kun tunnetusti pitävät huolen omistaan.
http://www.novinite.com/view_news.php?id=120452

 

[jjv]

Autotehdas palkkaa parisataa uutta työntekijää Uuteenkaupunkiin

Valmet Automotive hakee Uuteenkaupunkiin noin 200 työntekijää tämän vuoden aikana. Tuotantohenkilöstön lisätarpeen taustalla on ennen kaikkea Fisker Karma –mallin tuotantomäärien nopea kasvu. Toimihenkilöiden rekrytointitarve perustuu lisäksi yrityksen kasvustrategiaan, joka painottaa suunnittelupalveluja.

Valmet Automotive on hakenut lisähenkilöstöä jo usean kuukauden ajan. Alumiinihitsaajia on kurssitettu keväästä alkaen, ja alumiinihitsaajien haku jatkuu edelleen. Nyt työvoiman merkittävään lisäykseen on tarvetta myös muissa Fisker Karman valmistusvaiheissa.

- Tarjoamme työpaikkoja varsinkin autojen kokoonpanossa, mutta myös esimerkiksi maalaamossa ja logistiikkatoiminnoissa. Tavoitteenamme on täyttää avoimet tehtävät mahdollisimman nopeasti, toteaa Valmet Automotiven varatoimitusjohtaja Risto Hukkanen.

Tämän viikon aikana Uudenkaupungin tehtaalla 30 henkilöä aloittaa neljän viikon koulutusjakson, jonka jälkeen he aloittavat työt autonvalmistuksen eri tehtävissä.

Tuotantohenkilöstön lisäksi Valmet Automotive rekrytoi jatkuvasti myös toimihenkilöitä. Osa tehtävistä liittyy Uudenkaupungin tuotannon kehittämiseen, osa puolestaan yrityksen strategiaan, joka painottaa autoteollisuudelle tarjottavia suunnittelupalveluja, joiden kysyntä kasvaa jatkuvasti.

Valmet Automotiven Uudenkaupungin tehtaalla työskentelee tällä hetkellä 850 henkilöä.

YLE Turku

Valmet on ymmärtänyt ihan väärin. Tehtaathan pitäis siirtää Aasiaan. Ei tänne kannata ketään palkata *koska yleissitovuus. Sarkasmi sikseen, tuollainen uutinen on iso juttu 15000:n asukkaan muuttotappiopitäjälle, joka oli muistaakseni vielä muutama vuosi sitten yksi valtion nimeämistä kriisikunnista. Kannattaa täällä Suomessakin vielä jotain tuottaa.

Edit: Ja samaa sarjaa myös tämä uutinen viime viikolta: STX:n Rauman-telakalle jättitilaus

 

[oldez]

Valmet on ymmärtänyt ihan väärin. Tehtaathan pitäis siirtää Aasiaan. Ei tänne kannata ketään palkata *koska yleissitovuus. Sarkasmi sikseen, tuollainen uutinen on iso juttu 15000:n asukkaan muuttotappiopitäjälle, joka oli muistaakseni vielä muutama vuosi sitten yksi valtion nimeämistä kriisikunnista. Kannattaa täällä Suomessakin vielä jotain tuottaa.

Edit: Ja samaa sarjaa myös tämä uutinen viime viikolta: STX:n Rauman-telakalle jättitilaus

Siis nimenomaan tuollaiseen spesiaaliosaamiseen Suomessa kannattaakin panostaa. Ei mihinkään tusinaliukuhihnahommiin, jota voidaan tehdä missä vaan halvemmalla. Suomi voi kilpailla osaamisella, ei hinnalla.

 

[jaska]

Tuossa laiva-tilauksessa oli muistaakseni se, jotta laivan rungot tehdään kiinassa ja uitetaan tänne. Täällä hoidetaan varustelu...

 

[Fasaldi]

Valmet on ymmärtänyt ihan väärin. Tehtaathan pitäis siirtää Aasiaan. Ei tänne kannata ketään palkata *koska yleissitovuus. Sarkasmi sikseen, tuollainen uutinen on iso juttu 15000:n asukkaan muuttotappiopitäjälle, joka oli muistaakseni vielä muutama vuosi sitten yksi valtion nimeämistä kriisikunnista. Kannattaa täällä Suomessakin vielä jotain tuottaa.

Tappiotahan tuo Valmet Automotive onkin tehnyt jo pitkään. Johtuneeko sitten yleissitovuudesta ja korkeista välillisistä työvoimakustannuksista.
Valtion omistama pääomasijoitusyhtiö Teollisuussijoitus Oy on ollut tukemassa Valmetin tappiollista liiketoimintaa.

Nopea kasvu supisti Valmet Automotive Oy:n tappiota
Tilikausi: 2010/12


Tappiota tilikaudelta kertyi 4.2 miljoonaa euroa, kun edellisenä vuonna tappio oli 11.1 miljoonaa euroa.

http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/tulostiedote/tiedote.jsp?selected=kaikki&oid=20110801/13130719610410

Teollisuussijoitus ja Pontos sijoittavat yhteensä 20 miljoonaa euroa sähköautoja kehittävään ja valmistavaan Valmet Automotiveen.

Suomen Teollisuussijoitus Oy on valtion pääomasijoitusyhtiö

http://www.teollisuussijoitus.fi/uutiset/?x1923100=2085440

 

[jjv]

Tappiotahan tuo Valmet Automotive onkin tehnyt jo pitkään. Johtuneeko sitten yleissitovuudesta ja korkeista välillisistä työvoimakustannuksista.

Johtuiskohan siitä, että niitten ainoa yhteistyökumppani lopetti yhteistyön ja kesti tovin löytää uusia. Siinä välillä pessimistit oli ties monettako kertaa sulkemassa tehdasta. Ymmärtääkseni jo Porschen tuotannon aikana tuotantoa ei ollut niin paljon, kuin tehtaalla olisi kapasiteettia. Siellä kuitenkin uskotaan edelleen, että Suomessakin voi autoja tehdä.
_________________________________________________________________

Kauppalehden paperiversiosta lueskelin äsken, että Ruotsissakin sekä työnantajapuoli, että ammattiliitot haikailevat Suomen kaltaista lomautusmahdollisuutta. Sielläkin finanssikriisin aikana lyhennettiin työaikoja ja pidettiin palkattomia vapaita, mutta aika nopeasti työntekijöiden joustovara (eli säästöt) loppuu sellaiseen, jos ei yhteiskunnalta saa tukea.

Tuolla autotehtaalla on kyllä vuosikaudet ollut sellainen tyyli, että hiljaisempana aikana työntekijät irtisanotaan ja odottelevat sitten kortistossa milloin kutsutaan takaisin. Joskus ukilaisia hitsaajia yritettiin saada Turun telakalle töihin (silloin kun siellä vielä töitä oli) jopa niin, että Ukista suunniteltiin junakuljetusta työmatkalaisille suoraan telakan portille. Eivät siltikään lähteneet. Toisaalta telakoilla ja autotehtailla nuo hiljaiset kaudet onkin yleensä kestäneet kauemmin, kuin monissa pienissä firmoissa.

 

[Fasaldi]

Suomalaisfirma investoi Viroon, lomauttaa Helsingissä.

Incap aloittaa yt:t Helsingin tehtaalla
Incap (osake, tiedotteet) varautuu joidenkin asiakkaiden ennakoimaan kysynnän laskuun aloittamalla Helsingin tehtaalla työskentelevää henkilöstöä koskevat yt-neuvottelut.

Neuvottelut koskevat enintään 90 päivän lomautuksia. Tavoitteena on saada neuvottelut päätökseen mahdollisimman pian.

Helsingin tehtaalla työskentelee tällä hetkellä 62 henkilöä. Lomautuksia tehtaalla on ollut viimeksi vuoden 2010 lopussa.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/incap+aloittaa+ytt+helsingin+tehtaalla/a685068?s=r&wtm=_-13092011&

Incap kaksinkertaistaa tuotantotilansa Virossa
Incap kaksinkertaistaa tehdaskiinteistönsä tilat Virossa.

”Lisätilaa tarvitaan uusia asiakkuuksia ja uusia tuotteita varten, ja varsinkin tuotteiden loppukokoonpanolle ovat nykyiset tilat käyneet ahtaiksi”, kerrotaan tiedotteessa.

Yhtiö ei kerro investoinnin kustannuksia.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/incap+kaksinkertaistaa+tuotantotilansa+virossa/a685184?s=r&wtm=_-13092011&

 

[Fasaldi]

Johtuiskohan siitä, että niitten ainoa yhteistyökumppani lopetti yhteistyön ja kesti tovin löytää uusia.

Valmetin työntekijöiden ahneudestahan nuo tappiot ovat johtuneet. Ovat saaneet aivan liian suurta palkkaa suhteutettuna työn tuottavuuteen.

 

[jjv]

No uskoisin jotta firman, jonka työntekijämäärä on noussut yli 20 000 10-vuodessa, sanoilla on enemmän painoarvoa kuin teoreettisella tutkimuksella.

Suo anteeksi toverini, en muistanut, että ison firman toimitusjohtajan (jonka ansiota menestys aina on) kannanotto on aina fakta, vaikkei sitä perustelisikaan. Rukousmatolle polvilleen on meidän käyvä lankeeman suuren gurun edessä. Jos vielä Kalle I. on samaa mieltä niin ko. kannanotto voidaan kuuluttaa kirkossa.

Valmetin työntekijöiden ahneudestahan nuo tappiot ovat johtuneet. Ovat saaneet aivan liian suurta palkkaa suhteutettuna työn tuottavuuteen.

Joo tuo on totta. Jos olisivat laskeneet palkkojaan 5% prosenttia niin tilanne olisi täysin toinen. Näinhän se sukkakutomoissa menee...eiku hetkinen nyt olikin kyse autotehtaasta...

 

[SamiJ]

Finnwatch: Nokian Intian-tehtaiden palkat eivät riitä elämiseen

13.9.2011 10:00 | Päivitetty: 13.9.2011 11:06 | Kommentit

Nokian Intian-tehtaiden työntekijöilleen maksamat palkat eivät läheskään aina riitä elämiseen, kertoo Finnwatch-järjestö. Finnwatch on tutkinut suomalaisten Nokian ja Salcompin sekä singaporelaisen Flextronixin ja taiwanilaisen Foxconnin tehtaita Chennaissa.

Finnwatchin mukaan suurin osa tutkittujen tehtaiden työntekijöistä on harjoittelijoita tai vuokratyövoimaa. Nokialla silpputyöntekijöiden osuus on 45 prosenttia, Flextronicsilla ja Foxconnilla 60 ja Salcompilla peräti 80 prosenttia työvoimasta.

Nokian vuokratyöläiset tienaavat kuuden päivän työviikosta vain noin 70 euroa kuussa. Tehtaan vakituiset työntekijät pääsevät enimmillään 190 euron kuukausituloihin.

Intiassa elämiseen riittävä kuukausipalkka on ammattiliittojen ja kansalaisjärjestöjen mukaan noin 130 euroa.

Intialaisten kännykänkokoajien keski-ikä on 22 vuotta. He ovat tyypillisesti kastittomia eikä heillä ole aiempaa kokemusta teollisuustyöstä.

Useat työntekijät asuvat ensimmäistä kertaa yksin ja kaukana synnyinkodistaan. Yleensä yhden 20 neliön asuinhuoneen jakaa 5–7 työntekijää.

Harjoittelijoina työskenteleviä nuoria voidaan vakinaistaan kahden vuoden työkokemuksen jälkeen. Yksikään tehdas ei kuitenkaan Finnwatchin mukaan takaa työllistymistä.

"Työntekijät tuntevat itsensä petetyiksi, kun tavoitellun työnantajan tarjoama palkka ei riitä elämiseen ja uramahdollisuudet ovat olemattomat", sanoo Finnwatchin tutkija Päivi Pöyhönen.

"Varsinkin naisten ura katkeaa usein avioitumiseen ja lasten saamiseen, sillä matalat palkat ja pakolliset yövuorot ovat perheellisille ihmisille vaikea yhtälö."

Tyytymättömät työntekijät ovat Finnwatchin mukaan järjestäneet Nokian ja Foxconnin tehtaissa työtaisteluja ja lakkoja, joista viimeisin koski Foxconnia lokakuussa 2010. Lakon seurauksena 300 työntekijää pidätettiin ja vangittiin, ja seurauksia puidaan yhä.

Nokia ja Foxconn ovat hyväksyneet työntekijöiden järjestäytymisen ja ammattiyhdistykset. Finnwatchin mukaan keskusjärjestön puuttuminen voi kuitenkin heikentää työntekijöiden asemaa.

Nokian tutkitussa tehtaassa on 11 000 työntekijää ja se on yhtiön suurin. Salcompin ja Flextronixin tehtailla valmistetaan Nokian latureita, Foxconnilla matkapuhelimien kuoria.

Pudotettaisko palkat täällä Suomessakin ens alkuun vaikka pariin sataan euroon kuussa, niin josko ne työpaikat sitten täällä säilyis. :ahem:

 

[jjv]

Pudotettaisko palkat täällä Suomessakin ens alkuun vaikka pariin sataan euroon kuussa, niin josko ne työpaikat sitten täällä säilyis. :ahem:

Meille tuli kesällä uusi työntekijä eräältä lopetetulta tehtaalta. Sen yksikön tuotanto siirrettiin Viroon. Armollisesti työnantaja antoi jokaiselle lopetetun tehtaan työntekijälle mahdollisuuden siirtyä Viron tehtaalle töihin. Kukaan ei ollut lähtenyt, koska palkka olisi ollut siellä kolmasosa Suomen palkasta. Isäukko oli Pärnussa jonkun hierojan kanssa jutellut. Kertoi tienaavansa 300€/kk bruttona kokopäivätyöstä.