Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

[Knoukka]

Sijaissynnytys sitten vetää rajan oikeusvaltion ja muiden välille? Hyvää tarkoittamalla oikeusvaltion piiriin saadaan mitä tahansa.

Sinähän sen rajan vedit. Sijaissynnytys on lain mukaa mahdollista muun muassa Venäjällä ja Yhdysvalloissa. Sijaissynnytys on sopimus, joka koskee erittäin syvästi ja elämän mittaisella aikajänteellä useaa ihmistä- erityisesti oikeusvaltiossa ehkä yhtä tärkeimmistä periaatteista: lapsen ja heikomman etua.

Mun mielestä riittäväviä syitä saattaa sijaissynnytys oikeusvaltion oikeusjärjestelmän piiriin. Mutta meillä on toki kaikilla mielipiteemme mikä ja ketkä jätetään oikeusjärjestelmän ulkopuolelle.

 

[Sam]

Sijaissynnytys on aiheena tärkeä ja samalla mielenkiintoinen. Tuo ei tulisi koskemaan Suomessa kuin korkeintaan kymmentä tai muutamia kymmeniä vuodessa (ihan mutu hihasta). Lähtökohtaisesti tuohon ei ryhdytä kevein perustein, mutta asiassa on aina enemmän ulottuvuuksia. Perusoletushan on, että homma tehdään vakaan harkinnan jälkeen ja yleensä tutulle henkilölle johon on olemassa tunneside. Ei siis ongelmia - eihän? Perinnönjakokin menee sulassa sovussa sukulaisten kanssa, samaa perhettähän ollaan ja yhtä köyttä vedetään.

Vielä tuota aiempaa oletusta isompana haasteena koen asian rahastusmahdollisuuden. Heikoimmassa osassa olevia voidaan tylysti vedättää pienelläkin summalla, jolloin riskit sekä kohteen että tulevan lapsen kohdalla kasvavat. Päihdeongelmaiset kun eivät ole sieltä parhaasta päästä kantamaan lasta sisällään ilman terveysriskiä vauvalle. Tästä kun jatketaan ajatusketjua pykälää pitemmälle, niin päästään jo ihmiskauppaan asti.

Oma kantani? Mielestäni tuo tulisi sallia, mutta hyvin tiukoin ja selkeän ymmärrettävin ehdoin, jotta saadaan riskit vähäisiksi. En vain oikein jaksa uskoa eduskuntamme kokonaisvaltaiseen arvostuskykyyn tällaisten moraalisten asioiden tiimoilta, kuten nähtiin spermanluovutusta koskevassa lakimuutoksessa. Tarkoitetaan hyvää, mutta seuraukset ovat ihan toista.

 

[oldez]

Sijaissynnytys sitten vetää rajan oikeusvaltion ja muiden välille? Hyvää tarkoittamalla oikeusvaltion piiriin saadaan mitä tahansa.

Tässä maassa ei valitettavasti käydä juuri mitään keskustelua siitä, että mikä pitäisi olla valtion rooli ja vastuut. Politiikot ja virkamiehet laajentavat julkisen puolen tehtäviä jatkuvasti vaikka perustehtävätkin jäävät kunnolla hoitamatta (esim. vanhustenhuolto, isot kouluryhmät, ränsistynyt rataverkko..).

Tosin tässä ilmapiirissä ei ole ihme, että keskustelu puuttuu, kun kukkahattutädit vetävät heti esiin natsikortit.

Sepä se. Parempi tehdä 10 asiaa hyvin kuin 100 huonosti. Rahoja jaetaan nyt sattumanvaraisesti pitkin poikin. Jos minä olisin päättämässä asioista niin minun olisi aika vaikea perustella sitä miksi joku Musiikkitalo saa kymmeniä miljoonia rahaa kun vanhustenhoito kusee. Miksi meillä koulutetaan insinöörejä kortistoon ja liian vähän lääkäreitä. Miksi rataverkko rapistuu, mutta samaan aikaan satoja miljoonia rahoja pystytään ohjaamaan kaikkeen pilipalitoimintaan.

 

[oldez]

Sijaissynnytys on aiheena tärkeä ja samalla mielenkiintoinen. Tuo ei tulisi koskemaan Suomessa kuin korkeintaan kymmentä tai muutamia kymmeniä vuodessa (ihan mutu hihasta). Lähtökohtaisesti tuohon ei ryhdytä kevein perustein, mutta asiassa on aina enemmän ulottuvuuksia. Perusoletushan on, että homma tehdään vakaan harkinnan jälkeen ja yleensä tutulle henkilölle johon on olemassa tunneside. Ei siis ongelmia - eihän? Perinnönjakokin menee sulassa sovussa sukulaisten kanssa, samaa perhettähän ollaan ja yhtä köyttä vedetään.

Vielä tuota aiempaa oletusta isompana haasteena koen asian rahastusmahdollisuuden. Heikoimmassa osassa olevia voidaan tylysti vedättää pienelläkin summalla, jolloin riskit sekä kohteen että tulevan lapsen kohdalla kasvavat. Päihdeongelmaiset kun eivät ole sieltä parhaasta päästä kantamaan lasta sisällään ilman terveysriskiä vauvalle. Tästä kun jatketaan ajatusketjua pykälää pitemmälle, niin päästään jo ihmiskauppaan asti.

Oma kantani? Mielestäni tuo tulisi sallia, mutta hyvin tiukoin ja selkeän ymmärrettävin ehdoin, jotta saadaan riskit vähäisiksi. En vain oikein jaksa uskoa eduskuntamme kokonaisvaltaiseen arvostuskykyyn tällaisten moraalisten asioiden tiimoilta, kuten nähtiin spermanluovutusta koskevassa lakimuutoksessa. Tarkoitetaan hyvää, mutta seuraukset ovat ihan toista.

Komp.

 

[Mosse]

Haluisko joku ryhtyä mun puolestani sijaisisäksi?

 

[oldez]

Haluisko joku ryhtyä mun puolestani sijaisisäksi?

Kenet pitäisi astua?

 

[Archie]

Sinähän sen rajan vedit.

Minulla ei ole linjaa tähän asiaan, koska en tiedä siitä tarpeeksi. Tällaiset asiat pitäisi kuitenkin altistaa keskustelulle siitä, että kuuluvatko ne valtiolle vai eivät.

Hieman tähän liittyen terveydenhoitopiirit ovat vuosikymmeniä vaatineet politiikkoja priorisoimaan terveydenhoidon palveluita. Tämä siksi, että on jo iät ja ajat sitten nähty, että ilman priorisointia tarjottavien palvelujen määrä vain kasvaa. Nopeammin kuin niihin osoitetut resurssit.

Yllättäen mitään priorsointia ei ole tehty. Sen sijaan on määrätty yhä uusia palveluita laeilla toteutettaviksi. Seurauksena palvelut näennäisesti lisääntyvät (paperilla) ja reaalisesti heikentyvät. Hyvänä esimerkkinä käy tuleva vanhustenpalvelulaki.. tarkoitus on hyvä, mutta parempaan toimintaan ei ole resursseja ellei niitä oteta muualta (sieltä mitä laki ei vielä pakota tekemään) tai velaksi.

Narinaahan tämä on, mutta on se vaan kammottavaa seurata tätä tapahtumien kulkua.

 

[Fasaldi]

Maailmanpankin, IFC:n ja PwC:n tekemä verotutkimus Paying Taxes 2011 on ilmestynyt. Varsin mielenkiintoista tilastotietoa. Tutkimuksesta selviää, että Suomessa yritysten kokonaisveroaste on 44,6%. Esim. Tanskassa se on 29,2%. EU:n kirein yritysverotus on Italiassa (68,6%). Kevyin verotus on Luxemburgissa (21,1%).
http://www.pwc.com/gx/en/paying-taxes/pdf/paying-taxes-2011.pdf
http://www.pwc.com/fi/fi/verokonsultointi/paying-taxes.jhtml

 

[jjv]

Noinniinkun ensimmäisenä yrityksien yhteisöverosta vois poistaa sen kirkollisvero-osuuden. Menkööt sitten vaikka kirkon jäsenien maksettaviksi.

 

[oldez]

Vanha juttu ja varmaan ollut kertaalleen tässä toikissa, mutta laitetaan uudelleen.
http://uutisblogi.blogit.kauppalehti.fi/blog/1276/miehen-euro-on-70-senttia

Työelämässä naisen euro on 80 senttiä. Näin on, jos naisten ja miesten palkkoja verrataan tehtävään katsomatta.

Mutta naisen euro on 96 senttiä, jos puhutaan samasta työstä, samasta koulutuksesta ja samasta kokemuksesta. Siis paperikoneenhoitajan liksa on aivan eri tasoa kuin sairaanhoitajan, mutta samaa työtä tekevän nais- ja miessairaanhoitajan palkkaero on melko pieni.

Toisin ovat asiat julkisissa tulonsiirroissa.

Otetaan vaikka työeläkkeet. Vuonna 2004 suomalaismiehet kuolivat aritmeettisen keskiarvon mukaan 70-vuotiaina ja naiset 79-vuotiaina.

Vaikka miehen kuolivat keskimäärin yhdeksän vuotta nuorempina kuin naiset, he sijoittivat vanhuus- ja perhe-eläkejärjestelmään paljon enemmän kuin naiset. Sijoittamastaan 6,8 miljardista eurosta miehet saivat eläkkeinä 84 prosenttia takaisin. Naisten palautusprosentti 5,5 miljardistaan oli 120.

Sama suhde pätee myös julkisessa sairauden-, terveyden- ja vanhushuollossa. Miehet maksavat veroja eri muodoissa paljon enemmän kuin naiset, mutta heidän hoivaamisensa vie vain 40 prosenttia näistä kuluista.

Mitä vuosi elämästä maksaa?

Jaetaan vuoden 2004 kansantulo suomalaisten elinvuosien määrällä. Elinvuoden arvoksi tulee 23 900 euroa. Jos oletetaan, että naisen ja miehen vuosi elämästä on saman arvoinen, on naisen koko elämä 215 000 euroa arvokkaampi kuin miehen yhdeksän vuotta lyhyempi elämä.

Näitä kerettiläisiä lukuja en ole vetänyt omasta hihastani. Ne ovat Stakesin erikoistutkijan Timo Karjalaisen artikkelista Halpoja ikämiehiä. Se löytyy äskettäin ilmestyneestä Mies vailla tasa-arvoa -kirjasta.

 

[jjv]

Kieltämättä aina ärsyttänyt tuo "naisen euro on 80 senttiä" höpinät. Missään en ole ikinä nähnyt luetteloa niistä ammateista, joissa mies tienaisi samasta työstä samalla kokemuksella enemmän kuin nainen.

 

[oldez]

Kieltämättä aina ärsyttänyt tuo "naisen euro on 80 senttiä" höpinät. Missään en ole ikinä nähnyt luetteloa niistä ammateista, joissa mies tienaisi samasta työstä samalla kokemuksella enemmän kuin nainen.

Varsinkin kun puhutaan aloista joissa työehtosopimusten mukainen palkka niin kyllä se on naisilla ja miehillä ihan sama. Ellei sitten ole siitä että kaikki miehet ovat käyneet neuvottelemassa itselleen henkilökohtaisen palkanlisän.

 

[jjv]

Varsinkin kun puhutaan aloista joissa työehtosopimusten mukainen palkka niin kyllä se on naisilla ja miehillä ihan sama. Ellei sitten ole siitä että kaikki miehet ovat käyneet neuvottelemassa itselleen henkilökohtaisen palkanlisän.

Helposti olen nähnyt tähän keskusteluun vedettävän jotain johtajien liksoja. Harvemmin yhdessä firmassa kuitenkaan on kahta samaa hommaa tekevää toimitusjohtajaa samanlaisella kokemuksella, joten paha verrata.

 

[oldez]

Helposti olen nähnyt tähän keskusteluun vedettävän jotain johtajien liksoja. Harvemmin yhdessä firmassa kuitenkaan on kahta samaa hommaa tekevää toimitusjohtajaa samanlaisella kokemuksella, joten paha verrata.

Joo ja pahimmissa tapauksissa tosiaan verrattu miestä ja naista eri asemassa, eri kokemuksella, eri työpaikoissa, eri aloilla ja eri koulutuksella. Sitten tosiaan firmoissa jossa mennään taulukkopalkkojen mukaan on jätetty huomioimatta se että miehet ovat useammin esimiestehtävissä kuin naiset. Oikein halutaan tehdä eroja sinne missä niitä ei ole.

 

[jaska]

Edellisellä sivulla kirjoittelin poliisin innosta lisätä hallintoa ja valittaa kenttätoiminnasta puuttuvista rahoista.

.. nyt luin Länsiväylästä, että työryhmä on ehdottanut poliisin oman nettiradion perustamista. Ois kiva tietää miksi tuo työryhmä perustettiin

 

[jaska]

Kommunistinen Suomi

Otsikko on melko raflaava, mutta asiaahan tuossa on.

Kohta siis enemmistö on hyvinpalkatuissa valtion töissä, jotka eivät siis tuota taloudellista kasvua. Vähemmistö tulee maksamaan hyvinvointivaltiomme ylläpidon ja valtion koneiston palkat. Se ei vaikuta näin maallikon näkökulmasta ainakaan kapitalismilta.

Tilanne on johtanut siihen, että yritykset pohtivat papereidensa siirtoa ulkomaille kuten esimerkiksi Viroon, jossa tilanne on täysin toinen. Veropolitiikka on valtiovallan keskeisin keino vaikuttaa yhteiskunnan kehitykseen ja markkinatalouden kasvuun. Nykyinen malli ei tue markkinatalouden kehitys vaan edustaa jotain jota maallikko voisi kutsua nykyaikaiseksi kommunismiksi.

 

[Knoukka]

Se joka kuvittelee, että hyvinvointiyhteiskunta säilytetään tai uudelleensaavuteta kiristämällä kilpailua ja työnantajien menoja vähentämällä lukekoon tämän jutun nykypäivän kiinalaisesta työelämästä.

Juttua lukiessa selviää myös se, että taloudellinen ja aito hyvinvointi eivät todellakaan kulje aina käsikynkkää. Ja tuskin koskaan koko matkaa.

 

[poko]

Se joka kuvittelee, että hyvinvointiyhteiskunta säilytetään tai uudelleensaavuteta kiristämällä kilpailua ja työnantajien menoja vähentämällä lukekoon tämän jutun nykypäivän kiinalaisesta työelämästä.

Juttua lukiessa selviää myös se, että taloudellinen ja aito hyvinvointi eivät todellakaan kulje aina käsikynkkää. Ja tuskin koskaan koko matkaa.

Mutta Kiinassahan on vallassa kommunistinen puolue, eikö Metallityöväen liitto haluaisia samaa Suomeen

 

[jaska]

Se joka kuvittelee, että hyvinvointiyhteiskunta säilytetään tai uudelleensaavuteta kiristämällä kilpailua ja työnantajien menoja vähentämällä [/URL]

Tota tuskin kuvittelee kukaan. Mutta ei sitä myöskään säilytetä järjettömällä säätelyllä, raskaalla virtakoneistolla, raskailla veroilla ja vastuunpakoilulla muutoksista.

.. sitä tässä koitetaan sanoa. Oli muuten taas ikävää lukea Kauppalehteä tänään, jossa kerrotaan, jotain kohokohtia:
- Palkkakustannukset noussut Suomessa euro-maita nopeammin
- Ollaan Euroopan lakkoherkimpiä kansoja, erityisesti laittomat lakot on täällä kova sana
- Tekesin rooli, sen kyseenalaistaminen - mitä tekee hallitus Selvittelee

... ja sit toki tämä.

Virossa oli kaupparekisterin mukaan jo toissa vuonna 18 200 yritystä, joilla oli suomalaistaustaisia vastuutahoja, joko yrityksiä tai yksityishenkilöitä.
....
Mikä yrittäjiä sitten houkuttelee Viroon? Sukupolvenvaihdoksia ei rasiteta veroin. Osingoista ja myyntivoitosta maksetaan 21 prosentin tasavero. Palkkataso on vain kolmannes Suomen tasosta. Perintö- ja lahjaveroa ei peritä. Yrityksen voi rekisteröidä muutamassa tunnissa.
...
Yrityspakoa Suomi ei kestä.

 

[jaska]

Asiaan lievästi liittyen, HJK:n ja maajoukkueen keskikenttäpeluri on puhunut urheilun rakenteista.

- Täytyy sanoa, etten ihan ymmärrä suomalaisen jalkapallon raskaita rakenteita, on erilaista valtuustoa, liittoa piiriä… Aivan liikaa resursseja häviää rakenteisiin, sen sijaan että ne kohdistettaisiin itse tekemiseen.

- Suomalaisen urheilun yksi ongelmista tuntuu olevan se, että aikojen saatossa on rakentunut erilaisia instansseja toistensa päälle ja tätä myötä tehdään paljon päällekkäisiä asioita tai pahimmillaan vain valvotaan saavutettuja etuja

..päteeköhän muuhunkin kuin vain jalkapalloon