Aika-ajoihin pikamuutos

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
Saapa nähdä mikä on Maikkarin reaktio tähän muutokseen. Tuleeko tämä ainoa aika-ajo sitten suorana vai "parhaaseen katseluaikaan". :rolleyes:
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Driver #8 sanoi:
Sellainen systeemi olisi jännä, että lähtöruudukko määräytyisi edellisen kisan viimeisten kymmenen kierroksen aikana ajettujen nopeimpien kierrosaikojen perusteella.

Jos kisan lopussa autojen erot ovat suuret, kaikki vain kruisailevat rauhallisesti kohti maalia autoa säästellen ja se on tylsää. Mutta tässä systeemissä kuskien pitäisi yrittää kilpailun viimeisten kymmenen kierroksen aikana repiä mahdollisimman nopeaa kierrosaikaa, jotta saisivat hyvän lähtöruudun seuraavaan kisaan. Saataisiin näyttävää menoa kisan loppuunkin. Jotkut saattaisivat vetää pihalle vähän ennen maalia.
Teennäinen kilpa-ajo on turhaa. Jos ei edellä ole ketään saavutetavissa ni eikai sitä tarvii kirittää jollain ihme säännöillä :jaska: :jaska:
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Jatkossa ei sitten ole yhtään sessiota missä nähtäisiin se todellinen nopeus, eli ajettaisiin tyhjillä tankeilla. Koko viikonloppu on pelkkää arvailua ja jossittelua siitä kuka on nopein harjoituksissa, aika-ajoissa ja vielä kisassakin. Aiemmin oli sentään edes yksi tyhjien tankkien sessio, vaikka sekään ei ollut ratkaiseva (esi-aika-ajo/1. aika-ajo).
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
Charlie sanoi:
Jatkossa ei sitten ole yhtään sessiota missä nähtäisiin se todellinen nopeus, eli ajettaisiin tyhjillä tankeilla. Koko viikonloppu on pelkkää arvailua ja jossittelua siitä kuka on nopein harjoituksissa, aika-ajoissa ja vielä kisassakin. Aiemmin oli sentään edes yksi tyhjien tankkien sessio, vaikka sekään ei ollut ratkaiseva (esi-aika-ajo/1. aika-ajo).
Totta. Kyllä pitäs viikonloppuna olla se yksi sessio missä nähtäs kenellä todella kulkee ja kenellä ei. Nyt ei oikein koskaan tahdo nähdä oikeita voimasuhteita... :thumbdown
 

Aeuk

Well-known member
Liittynyt
29.1.2002
Viestit
1201
Jone sanoi:
Totta. Kyllä pitäs viikonloppuna olla se yksi sessio missä nähtäs kenellä todella kulkee ja kenellä ei. Nyt ei oikein koskaan tahdo nähdä oikeita voimasuhteita... :thumbdown
Jaa, kisassako niitä oikeita voimasuhteita ei nähdä sitten koskaan? ;)

Mutta joop, jos tuo muutos menee tosiaan siten, että sunnuntain sessio jää pois (todella hyvä asia), mutta sitten lauantaina "kisabensoilla" ajetaan ne ainoat aika-ajot (todella huono asia) niin ... kas kummaa, summa summarum -> Muutos ei juuri kiinnostavammaksi aika-ajoa muuta. Ainoa hyvä puoli on se, että paalupaikan napannut on selvillä jo lauantaina - mutta jos aika-ajot ajetaan "kisabensoilla", niin paljonpa (vähänpä?) sillä paalupaikalla onkin sitten lopulta merkitystä.

Huoh.

:dunno:
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Olisiko kisa jännittävämpi jos kaikilla olisi sama taktiikka? Olisko se jännä jos kaikki ajais sitä vauhtia mistä ruudusta on lähtenyt pystymättä ohittamaan ketään?

Bensat on lyöty aika-ajoihin sen takia että on mahdollisuus kikkailla ja tehdä mahdollisesti tappavan tylsästä kisasta edes pikkasen jännittävämmän.

Aika-ajojen paalu mies voitti sen skaban ja jos tää tyyppi ei pärjää kisassa niin se kaveri sit hävis kisassa jne. Kisasta ne pojot annetaan! :jaska:
 

Aeuk

Well-known member
Liittynyt
29.1.2002
Viestit
1201
Oberfeldwebel sanoi:
Olisiko kisa jännittävämpi jos kaikilla olisi sama taktiikka? Olisko se jännä jos kaikki ajais sitä vauhtia mistä ruudusta on lähtenyt pystymättä ohittamaan ketään?

Bensat on lyöty aika-ajoihin sen takia että on mahdollisuus kikkailla ja tehdä mahdollisesti tappavan tylsästä kisasta edes pikkasen jännittävämmän.

Aika-ajojen paalu mies voitti sen skaban ja jos tää tyyppi ei pärjää kisassa niin se kaveri sit hävis kisassa jne. Kisasta ne pojot annetaan! :jaska:
Niinpä, niinpä .. mutta ei se ohitteluiden määrä niin radikaalisti ole kuitenkaan noussut, edelleen hyvin pitkälti jonossa-ajelua, ja mieluummin sitä ohitusten määrää (ja laatua) näkisin lisättävän aerodynamiikkarajoituksilla yms jutuilla kuin bensalastilla ...

... paalupaikan merkitys ei noiden kaikenlaisten bensakikkailuiden vuoksi ole enää sellainen kuin mitä se ennen oli. Nyt paalupaikalle voi periaatteessa ryysätä vaikka joku keskikastin tallikin äärimmäisessä tapauksessa; jos huipputallit päättävät vaikkapa taktikoida vähän eri tavalla bensansa kanssa (ja samaan aikaan keskikastin talli päättää tyhjällä tankilla vetäistä mainostuloja hakemaan paalulle). No, tuollaista ei vielä ole näkynyt, mutta ehkä on vain ajan kysymys kun näkyy? Sitä paitsi, onpa "jännittävää" nähdä kuinka ne heikommat autot kuitenkin sitten sieltä kärjen tuntumasta tippuvat sinne tavallisille paikoilleen kisan aikana.

Fakta on kuitenkin se, että ennen paalupaikka piti ansaita, sinne ei ainakaan bensalastilla kikkailemalla päästy. Nyt ... sinne ei välttämättä pääse ns "nopein" kuski, jonka seurauksena paalupaikan hohto näin katsojan näkökulmasta on kummasti himmentynyt. Tämä vaan mun mielipiteenä.

("opinions are like assholes, everybody has one")
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Fakta on kuitenkin se, että ennen paalupaikka piti ansaita, sinne ei ainakaan bensalastilla kikkailemalla päästy. Nyt ... sinne ei välttämättä pääse ns "nopein" kuski, jonka seurauksena paalupaikan hohto näin katsojan näkökulmasta on kummasti himmentynyt. Tämä vaan mun mielipiteenä.
Juu täähän on totta myös. Ite vain en oikeen ossaa päättää kumpi tyyli olisi parempi, hienoa olisi että oikea kärki (tyhjillä tankeilla) selviäisi, mutta toisaalta kaipaa muutamia yllätyksiäkin (bensakikkailu). Että eipä tuota ossaa sanoo, onneksi ei ite tartte olla päättämässä.
 

PekPoy

oik. yo.
Liittynyt
11.2.2001
Viestit
8173
Sijainti
Helsinki / f1racing.net / vasempaan kääntyvät mutk
RK-62 sanoi:
Paitsi nyt ei enää ajeta sitä turhaa perjantain sessiota, jossa määrättiin lähtöjärjestys ratkaisevaan aika-ajoon. Tällä kertaa sille yhdelle ja ratkaisevalle nopealle kierrokselle lähdetään edellisen kisan tulosten mukaan. Edellisen kisan voittaja ajaa viimeisenä oman nopean vetonsa.
Aivan. Mutta käytännössä tulokset olisivat luultavasti aikalailla samanlaiset, ajettiin tuo perjantain pintakaasulotto tai ei.


Tuskin ensi kautta tällä systeemillä ajetaan, hyvä jos edes tämä kausi loppuun asti. Ecclestonehan oli juuri kärkkäimmin kritisoimassa tuota alkuperäistä yhden kierroksen systeemiä tylsänä. Kuinka kummassa äijä nyt kuvittelee homman olevan sen mielenkiintoisampaa? :doubtful:
 

Jere1983

Well-known member
Liittynyt
11.3.2001
Viestit
2972
Sijainti
lpR/Hyvinkää
Oberfeldwebel sanoi:
Olisiko kisa jännittävämpi jos kaikilla olisi sama taktiikka? Olisko se jännä jos kaikki ajais sitä vauhtia mistä ruudusta on lähtenyt pystymättä ohittamaan ketään?

Bensat on lyöty aika-ajoihin sen takia että on mahdollisuus kikkailla ja tehdä mahdollisesti tappavan tylsästä kisasta edes pikkasen jännittävämmän.
Nykyisellä systeemillähän ne autot on nopeusjärjestyksessä ruudukossa, ennen siellä sentään oli joku alesi viiden kiekan bensoilla ;)
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
PekPoy sanoi:
Aivan. Mutta käytännössä tulokset olisivat luultavasti aikalailla samanlaiset, ajettiin tuo perjantain pintakaasulotto tai ei.
On sillä sentään jonkin verran merkitystä missä vaiheessa aika-ajoa ajaa. Riippuu tietenkin hieman radasta. Jos olet keskeyttänyt edellisen kisan ensimmäisenä, annat voittajalle 2-3 kymmenystä tasoitusta.

Tämä tuntuu kovasti herättävän tunteita, vaikka kyseessä on vain aika-ajo. Itse kisahan ajetaan sunnuntaina. Lähtisivät suoraan MM-pistejärjestyksessä, niin loppuisi tämäkin kädenvääntö. ;)
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
Aeuk sanoi:
Jaa, kisassako niitä oikeita voimasuhteita ei nähdä sitten koskaan? ;)
Nähdään toki monesti, mutta kyllä miun mielestä sillon "ennen vanhaan" useammin nähtiin oikeat voimasuhteet aika-ajossa kuin kisassa... Toki joku McLaren vuonna 2001 oli vahvempi kisasäädöissä kuin aika-ajoissa, mutta kuitenkin...
 

lfb

Flavio
Liittynyt
8.2.2004
Viestit
9965
Sijainti
Helsinki
Itsekin olen sitä mieltä että kevyet autot ehdottomasti takaisin. Kyllä yhdellä kierroksella nopeimman kuskin paikka on paalulla. Tuo yhden kierroksen systeemikään ei ole mielestäni yhtä jännittävä kuin vanha tunnin sessio. 1 tunti ja 12 kierrosta, kenties niin että joka vartilla yksi.
 

Observer

Well-known member
Liittynyt
23.10.2000
Viestit
14546
J.Heldenview sanoi:
Onko tämä salaliitto Kimiä vastaan. Yhdessä aika-ajossa Kimin nopeus ei pääse virheiden takaa aina esiin :doubtful:
Vai päinvastoin? Mahdollisuus virheisiin vähenee puoleen! :wink:
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
lfb sanoi:
Itsekin olen sitä mieltä että kevyet autot ehdottomasti takaisin. Kyllä yhdellä kierroksella nopeimman kuskin paikka on paalulla. Tuo yhden kierroksen systeemikään ei ole mielestäni yhtä jännittävä kuin vanha tunnin sessio. 1 tunti ja 12 kierrosta, kenties niin että joka vartilla yksi.
Kyllä menee sekavaks, jos otetaan tuo vartti per yritys -systeemi käyttöön... Miten rangaistaan, jos mällää autonsa kesken session täysin paskaks ja näin kierroksia jää ajamatta? Muutenkin teennäinen systeemi.

En oo vielä tähän päivään mennessä ymmärtäny mikä siinä oli vikana, että vanhassa systeemissä radalla oli aluks suhteellisen hiljasta. Siinä pysty katsojat katselemaan komeita maisemia ja haistelemaan kisapaikan tunnelmaa... Ja jos se ei kiinnosta niin voihan sitä seurata vaan viimesen puolituntisen.

Ja mikä pikkutallien kannalta mukavinta, heillä oli oiva mahdollisuus kerätä tv-aikaa session alkuosalla!
 

jimpo

Well-known member
Liittynyt
28.6.2003
Viestit
283
Paska ratkaisu.

Miksi vanha systeemi piti mennä vaihtamaan? Vihdoinkin oli saatu edellisen "12 kierrosta vapaaseen tahtiin" systeemin jälkeen _lähes_ yhtä hyvin toimiva ratkaisu. Lauantaina nähtiin kuskien todellinen nopeus, kun kaikilla oli tyhjät tankit. Kisaan saatiin mielenkiintoisuutta, kun sunnuntain ajot ajettiin kisabensalla. Ja kummallakin ajolla oli merkitystä, kun ajat laskettiin yhteen. Sunnuntaillekin riitti yleensä jännitettävää, mitä väliä sillä nyt sitten oli vaikka osa olikin pilannut mahdollisuutensa jo lauantaina? Hyviä taistelupareja riitti aina kuitenkin.

Nyt ollaan takaisin siinä tilanteessa, että esim. Montoyan ja Kimin nopeudesta ei pysty aika-ajossa sanomaan mitään, kun ei tiedä kummalla on enemmän bensaa. Ja vähemmän F1 viihdettä katsojalle, minua ei ainakaan haitannut että näkemistä oli enemmän.

En ymmärrä mikä ongelma "vanhassa" (siis vielä Monacossa käytettävässä) järjestelmässä muka oli. (vielä isompi kysymys olisi, mikä ongelma oikeasti vanhassa, eli Häkkisen aikaisessa oli....kun muistelee niitä legendaarisia aika-ajoja, joissa Häkkinen ja Schumi vaihtoivat nopeimpia kierroksia kuin raskaan sarjan nyrkkeilijät tyrmääviä iskuja....)
 

jimpo

Well-known member
Liittynyt
28.6.2003
Viestit
283
Charlie sanoi:
Jatkossa ei sitten ole yhtään sessiota missä nähtäisiin se todellinen nopeus, eli ajettaisiin tyhjillä tankeilla. Koko viikonloppu on pelkkää arvailua ja jossittelua siitä kuka on nopein harjoituksissa, aika-ajoissa ja vielä kisassakin. Aiemmin oli sentään edes yksi tyhjien tankkien sessio, vaikka sekään ei ollut ratkaiseva (esi-aika-ajo/1. aika-ajo).
Jaa, olihan täällä muitakin samaa mieltä :thumbup:

Olin niin tuohduksissani uudistuksesta etten jaksanut edes kaikkia kommentteja lukea :tongue:
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Observer sanoi:
Eiköhän se ole sen takia että halutaan hieman sitä vaihtelua ja ennalta-arvaamattomuutta sinne kärkipäähän. Esimerkiksi Webberillä ei olisi ollut Barcelonassa mitään asiaa 2. ruutuun tyhjällä tankilla ajettaessa.
No totta toki tuokin, itse olen kuitenkin pakan sekoittamista aika-ajoissa vastaan, hieman kisan mielenkiinnon kustannuksellakin. Lisäksi aika monessa kisassa ei varsinaisesti ole nähty taistelua bensaerojen takia, vaan takaa tulleet on menneet ohi varikolla. Jutun idea oli kuitenkin, että voisivat nyt päättää, että mitä haluavat, kaikkea kun ei voi saada.
 

Jone

Well-known member
Liittynyt
18.8.2004
Viestit
777
Sijainti
Savonlinna
jimpo sanoi:
kun muistelee niitä legendaarisia aika-ajoja, joissa Häkkinen ja Schumi vaihtoivat nopeimpia kierroksia kuin raskaan sarjan nyrkkeilijät tyrmääviä iskuja....
Voiko tuota enää paremmin kuvata? Ne oli hyviä aikoja ne... :thumbup:
 
Ylös