Australian GP 2009 - jälkilöylyt

[Betelgeuze]

Kovasti monet ovat täällä valittaneet siitä, kuinka huonosti kisa meni. Eihän sillä nyt ole mitään väliä, missä suomalaiset ovat kunhan kisa on hyvä ja tämänpäiväinen oli toden totta sellainen.
Malesiassa onkin sitten toivottavasti Barrichellon vuoro voittaa!

 

[Jalperi]

Ei kannata uskoa jos pelkästään Kyllönen ja Mustakari huomaavat jotain

joo no sitten se meni niin et jarrut katos ennen sitä kosketusta ja auto luisu Nicon autoon kiinni ja hipas sitä niin et se näytti silt et se ois siit kosketuksesta lähteny.

 

[Black Leopard]

Kaikki kolme tapausta on aika hyviä esimerkkejä siitä, että "ota nyt hyvä mies järki käteen, olet jo menettänyt pelin". Tuollaiset liikkeet ovat aivat turhia, miksi niitä ei saisi yrittää karsia? Ei kai se nyt sentään ole toivottavaa, että ohittajia saa tuuppia ulos rangaistuksetta?

Japanissa syylliset jatkoivat matkaa, joten penaltyn saattoi antaa heti (vaikka Bourdaisin tapauksessa drive-thru annettin postuumisti aikasakkona). Ei Vetteliltäkään pilata kuin yksi kisa, se seuraava. Tämän kisan pilasi hän itse, eikä penalty.

Ei tuolla kukaan toisia tarkoituksella tuupi, mutta joskus vain sattuu tulemaan kolhuja kun ajetaan tosissaan. Jos kuljettajien täytyisi mennä kaikki tilanteet läpi kaavalla "ovi auki, muuten tulee rangaistuksia", niin eihän tuossa olisi enää mitään järkeä. Ei kukaan halua suosiolla paikoistaan luopua. Täysin epäreilut otteet sijoituksen puolustamiseksi ovat asia erikseen. Niitähän ei Vettel käyttänyt.

Ja kyllä Vetteliltä pilataan kaksi kisaa, koska Australia päättyi taistelun seurauksena nollatulokseen ja Malesiaan täytyy lähteä rangaistuksen kanssa.

 

[spessu]

Kovasti monet ovat täällä valittaneet siitä, kuinka huonosti kisa meni. Eihän sillä nyt ole mitään väliä, missä suomalaiset ovat kunhan kisa on hyvä ja tämänpäiväinen oli toden totta sellainen.
Malesiassa onkin sitten toivottavasti Barrichellon vuoro voittaa!

Kyllähän se urheilussa yleensä vetää mielen matalaksi, kun omat suosikit alisuorittavat, ja luonnollisesti täällä suurin osa on Kimin ja Heikin kannattajia... ja miten kävikään?

Kyllä tämä ainakin meikäläiselle oli karvain kisa sitten Spa 2008:n.

 

[Jalperi]

Niin, säännöissähän sanotaan, että ainoastaan varikolla olevia autoja saa ohittaa. Eli minun mielestäni Lewis ei olisi saanut jäädä Trullin edelle, vaikka tämä kävikin kyntämässä nurmea. SC oli ilmoitettu ja sijoitukset ovat "jäädytetyt". Ihan sama, jos joku hakee vähän vaihtoehtoreittiä, niin hänen tulisi saada palata omalle paikalleen. Virhe olisi tapahtunut nimenomaan silloin, jos Lewis olisi pitänyt paikkansa Trullin edellä.

Australiassa 2006 Montoyalle kävi samoin, eli pyörähti ja kaksi autoa pääsi ohi, mutta Monty ei ainakaan ottanu(ei saanut?) paikkaansa takaisin

 

[WebSlave]

Ei tuolla kukaan toisia tarkoituksella tuupi, mutta joskus vain sattuu tulemaan kolhuja kun ajetaan tosissaan. Jos kuljettajien täytyisi mennä kaikki tilanteet läpi kaavalla "ovi auki, muuten tulee rangaistuksia", niin eihän tuossa olisi enää mitään järkeä. Ei kukaan halua suosiolla paikoistaan luopua. Täysin epäreilut otteet sijoituksen puolustamiseksi ovat asia erikseen. Niitähän ei Vettel käyttänyt.

No, linja on tuossa aika selvä. Jos tuupit, tulee rangaistus. Vahingossa tai ei, tuuppia ei saa. Joten aja sen mukaan, äläkä yliyritä. Muutoin saa toki puolustaa kuten ennenkin. Tuo "ovi auki"-politiikka myös tuo lisää niitä haluttuja ohituksia, nähdynkaltaiset taklaukset vähentävät niitä.

Ja kyllä Vetteliltä pilataan kaksi kisaa, koska Australia päättyi taistelun seurauksena nollatulokseen ja Malesiaan täytyy lähteä rangaistuksen kanssa.

Tuolla tavalla passiivissa ilmaistuna kyllä, mutta siihen toiseen pilaamiseen on syynä Vettel itse, joten sitä ei voi vierittää FIA:n syyksi.

 

[Cmoney]

Jep, Kubicalla oli kaikki hyvin. Renkaiden pito olisi kyllä riittänyt tuohon ulkokautta ohittamiseenkin, mutta Vettel ahnehti liikaa eikä pito riittänytkään kääntämään. Jälkeenpäin hän varmasti ajateltuaan tietääkin että 3. sija olisi ollut paras mahdollinen siinä tilanteessa.

 

[Black Leopard]

No, linja on tuossa aika selvä. Jos tuupit, tulee rangaistus. Vahingossa tai ei, tuuppia ei saa. Joten aja sen mukaan, äläkä yliyritä. Muutoin saa toki puolustaa kuten ennenkin. Tuo "ovi auki"-politiikka myös tuo lisää niitä haluttuja ohituksia, nähdynkaltaiset taklaukset vähentävät niitä.

Sijoitustaan pitää radalla voida puolustaa loppuun asti silläkin riskillä että joskus voi tulla osumia. It´s just racing. On melkoisen ihmeellistä että tarkoituksellisesta törmäilystä ja epäreiluista otteista rangaistaan saman kaavan mukaan kuin reiluissa kilpailutilanteissa sattuvista kolareista.

Tuolla tavalla passiivissa ilmaistuna kyllä, mutta siihen toiseen pilaamiseen on syynä Vettel itse, joten sitä ei voi vierittää FIA:n syyksi.

FIA:a on syyttäminen typerästä rangaistuslinjasta, joka halveksuu perinteistä kilpailua radalla.

 

[Rusina]

Australiassa 2006 Montoyalle kävi samoin, eli pyörähti ja kaksi autoa pääsi ohi, mutta Monty ei ainakaan ottanu(ei saanut?) paikkaansa takaisin

Tässä missataan pointti: Hamilton ei ajanut kohtuullista vauhtia turva-auton takana ja kaiken lisäksi hän antoi vaikutelman, että on keskeyttämässä. Tällaisessa tilanteessa saa ohittaa edellä ajavan. Tuossa mielessä voisi kärjistäen sanoa ettei sillä olisi väliä mitä tapahtui ennen tuota kohtaa missä Trulli meni Hamiltonin ohi

Vrt. tapaus Vettel.

 

[Nzap]

Australiassa 2006 Montoyalle kävi samoin, eli pyörähti ja kaksi autoa pääsi ohi, mutta Monty ei ainakaan ottanu(ei saanut?) paikkaansa takaisin

Juu näin on, ja eikös ollut Fujissa 07 missä Massa pyörähteli SC:n takana ihan reippaasti, ja hänkin menetti paikkoja.
Jos toinen lipsahtaa ulos, hänet saa ohittaa, juu ja toinen esimerkki on 2002 Australiasta missä Coulthard kärjestä lipsahti ulos Prost-mutkassa, ja Schumi sekä Montoya nyt ainakin menivät ohi.
Tässä tilanteessa on se kinkkinen tilanne että McLaren sanoi Hamiltonille että pitää päästää ohi. Jos ne ei sitä olisi sanoneet, olisi Trulli tullut hylätyksi varmasti, nyt tilanne on aika mutkikas.

 

[Oberfeldwebel]

Täällä puhutaan siitä ettei Kubica tai Vettel kumpikaan antanut periksi. Eipä kyllä, mutta uskon että syy löytyy pienestä virheestä. Itse uskon, että Vettelin auto lipsui vain enempi kuin hän ajatteli sen lipsuvan, eli tilaa oli eikä mies tahalleen ajanu Kubicaan kiinni..

 

[Bleu]

Ne rengasseokset on päätetty nyt viiden kisan ajaksi. Medium/Supersoft on myös Bahrainissa ja Kiinassa. Malesia ja Espanja mennään hardeilla ja softeilla.

Tuossa muuten video Trullin lipsahduksesta. Hamilton menee ohi Trullin käydessä nurmikolla, ja tuo on mielestäni ihan oikea ohitus. Glock vetää myös saman mutkan pitkäksi, mutta pystyy pitämään paikkansa eikä rikkoutuneella autolla ajava Vettel mene ohi.

http://rapidshare.de/files/46415639/MVI_0372.AVI.html

 

[Cmoney]

Aikanaan tämä tuomaripäätös oli kyllä ristiriidassa oikeuden kanssa, kun J-P sai penalttia. Nyt oli sama tilanne Vettelin ja Kubican kanssa, ja tällä kertaa oikeutetusti kylkeen tuleva saikin rangaistuksen:
http://www.youtube.com/watch?v=IJJXIgnjug0

 

[speedster?]

Renkaitten rajuissa eroissa on minusta myös hyvä mauste ja tänään se nähtiin. ...

Joo, ja laitetaan sitten sellainen sääntö että pitää yksi kierros kisassa ajaa silmät kiinni. Tulee taas sitä maustetta ja jännitystä.

Nykyiset renkaat + KERS + muut jutut tekee näköjään F1:stä viihdettä. Oikea moottoriruheilu on siitä yhtä kaukana kuin nyrkkeily show-painista.

Moottoriurheilussa pitää olla muutamia perusasioita:

- oikeudenmukaiset säännöt ja hyvä tuomarointi
- tasaisia autoja ja kuljettajia
- talleilla tehtävänä etsiä parhaat säädöt ja renkaat autoon ja ottaa niistä kaikki irti
- kuskeilla tieto, mitä saa tehdä ja mitä ei sekä kilpailutahtoa ja toisten kunnioitusta
- ohituksia radalla (ei varikolla), eli kuskit kilpailevat ja varikko auttaa, ei päinvastoin
- järjestys ratkaistaan radalla, ei varikolla, ei rengas- tai muulla lotolla, ei harjoitusten bensamäärillä eikä vetoomuksilla

Mitä näistä näkyi tänään?

 

[Thunder]

Terve. Nähdään vasta 5. kisassa tilanne. Sitä ennen en ruikuttelua kestä kuunnella, aina sama juttu. Heitetään kirves kaivoon ekasta kisasta.

 

[Poistettu jäsen 5082]

vettel menetti sijansa jo edeltävässä mutkassa ennen suoraa kun ajoi leveäksi, ei kubica olis muuten saanu sitä kiinni sillä suoralla... tietty yritti jättää jarrutuksen mahdollisimman myöhään mutta väärällä ajolinjalla jossa ei ollu tarpeeksi pitoa ja kun ottaa huomioon vielä kuluneet renkaat ni pitkäksi män.

kubicalla kyllä puuttu hiukan pelisilmää siinä tilanteessa, ei ois ollu iso liike kääntää rattia vaistomaisesti vasemmalle ja välttää kolari, ois päässy ohi silti..

tyhmyydestä kärsii koko talli

e: mutta miksei redbullin muurilta voitu tiedottaa että takaa tulee auto 2 s nopeemmin takaa, tuskin olis noin kovasti käyny peittelee turhaan

 

[Torres]

http://rapidshare.de/files/46415639/MVI_0372.AVI.html

Kyllä Hamilton mun mielestä ohittaa Trullin ihan oikeutetusti tuossa tilanteessa. Talli saisi mielestäni syyttää itseään, että päästivät Trullin ohi. Yhtä lailla Trullilla oli syytä uskoa, että Lewis oli saanut jonkin vian autoonsa, kun mateli radan sivussa. Mitä siinä olisi pitänyt tehdä? Vetää parkkiin Hämiksen taakse?

Muutenkin 25 sekunnin rangaistus on ihan älytön. Ehkä se on jonkin standardin mukainen, mutta reilua olisi vain palautta Trulli neljänneksi, jos nähdään, että syy oli Trullin.

Trulli on ottanut pahasti potkua koko viikonlopun.:nope:

 

[speedster?]

Kyllä Hamilton mun mielestä ohittaa Trullin ihan oikeutetusti tuossa tilanteessa.

Filmissä näkyy, että Hamiltonin ohittaessa Trulli oli vielä ulkona. Kai se on aika merkittävä seikka. Filmiä siitä, kun Trulli ohittaa Hamiltonin ei liene missään katsottavana?

 

[mustakaari]

Trulli on ottanut pahasti potkua koko viikonlopun.:nope:

Avensikset ja yarikset halutaan pois ykkösistä?

 

[Rusina]

Kyllä Hamilton mun mielestä ohittaa Trullin ihan oikeutetusti tuossa tilanteessa. Talli saisi mielestäni syyttää itseään, että päästivät Trullin ohi. Yhtä lailla Trullilla oli syytä uskoa, että Lewis oli saanut jonkin vian autoonsa, kun mateli radan sivussa. Mitä siinä olisi pitänyt tehdä? Vetää parkkiin Hämiksen taakse?

Eli tuossa rapidshare-filussa on siis tuo Hamiksen hiljentäminen vai pelkästään Trullin pihalle ajaminen? (hidas yhteys porukoilla..tiedän sitten jatkaakko vaiko ei)