Bodom oikeudenkäynti

Jarto

Senior Member, VIP
Liittynyt
10.9.1999
Viestit
858
Sijainti
Vaasa
Mr Natural sanoi:
Olikos tuohon "murhaajalla oli NG:n kengät jalassaan" muuta perustelua kuin että ko. kengät eivät olleet sisäpuolelta veren tahraamat? Eikö NG olisi voinut nukahtaa, tai pikemminkin sammua, kengät jalassa? Ei kai kengissä kenenkään muun DNA:ta (saati verta, eihän hyökkääjä välttämättä ole telonut itseään) ole, jos ne ovat koko lahtaamisen ajan olleet NG:n jaloissa.
Esitutkintapöytäkirjassa on varsin paljon tietoa myös siitä, mistä suunnasta veriroiskeet ovat kenkiin tulleet. Samoin siitä missä kengät ovat voineet olla teltan jatkuvassa verijäljessä olevan katkon perusteella.

Jos murhaaja on muu kuin NG, on tällä kyllä muuten pitänyt olla varsinainen kenkäfetissi kun on vienyt ja piilottanut kahdet parit puolen kilometrin päähän tekopaikasta.
 

Tolerantti

Well-known member
Liittynyt
8.8.2000
Viestit
4704
Mitenkäs tämä "Assman- linja". Onko joku lukenut Palon kirjat? Katsoin eilen Palon haastattelun ja ymmärsin Assmanin syyllisyyttä tukevia asioita Palon mukaan olevan:

- psykologiselta profiililtaan täysin sopiva
- toimi sodan aikana erityistappajana tjsp.
- oli tapahtumapaikan lähellä
- outo saapuminen terveenä sairaalaan piiloon poliisia
- vaatetus vastasi NG:n hypnoosissa kuvaamaa
- tunnustus kuolinvuoteella jollekulle suomalaiselle rikospoliisille
- oli ollut työmatkalla Tulilahdella, jossa tapettiin kaksi tyttöä
- tähän päälle Stasi-KGB- agenttius, joka turvasi selustaa tutkinnalta.

Onko Palolla ikäänkuin pitävämpiä todisteita vai keskittyykö hän vain edellämainittuun kirjoissaan? Ja siihen, ettei heitä, siis häntä itseään, kahta muuta lääkäria ja hoitajia, kuulusteltu.

Tässä otsikossa esitetyn perusteella, muuhun en ole tutustunutkaan, Assmanin alibi tuntuisi aika hataralta.
 

mn97

Banned
Liittynyt
25.1.2004
Viestit
1707
Miksi tämä tapaus bodom näin paljon kiinnostaa?

Suomessakin on vaikka kuinka paljon muita mysteerisempiä ja väkivaltaisempia rankaisematta jääneitä rikoksia.
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Formulanomi sanoi:
Ekaksi todettava, jos NG:n ristiriitaiset puheet voidaan kuitata ajan ja "jännittävän tilanteen" vääristäminä, niin samaa voidaan sanoa näiden todistajien lausunnoista.

Varmasti yksi syy miksi tämä case on edelleen auki on todistajien ja NG:n ristiriitaiset kertomukset suhteessa tehtyihin havaintoihin. (Aiemmin ja nyt...)
NG on syytetty ja hän voi puhua mitä haluaa. Valehdella niin paljon kuin sielu sietää ja vaikka tunnustaa. Syyttäjän on silti näytettävä syyte toteen. Todistajana kuultu kaveri taas vannoo valan ja puhuu siitä mitä näki silloin vuonna papu. Ei tuollaista lausuntoa noin vain ohiteta. Verrattaessa syyttäjän vyöryttämään asiantuntijakaartin eli lääkäreihin niin tämän päiväinen todista puhui siitä mitä hän oli silloin kyseisenä päivänä omin silmin havainnut. Lääkärit puolestaan esittävät käsityksensä 40 vuotta sitten tapahtuineista asioista perustuen lähinnä NG kirjallisiin sairaskertomuksiin.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Tolerantti sanoi:
Mitenkäs tämä "Assman- linja". Onko joku lukenut Palon kirjat? Katsoin eilen Palon haastattelun ja ymmärsin Assmanin syyllisyyttä tukevia asioita Palon mukaan olevan:
Minun mielestäni Palo ei ole uskottava.

Tämä vierittää liian paljon Assmanin harteille.
Kesäkuu 2004. Poliisi lavasti 1.6 Bodominjärven murhapaikalla 5.6.1960 aamuyön/aamun tapahtumat. Poliisit ja muut lavastukseen osallistuvat henkilöt saapuivat Bodominjärvelle klo 6.30 (60-luvulla ei ollut kesäaikaa ja muutamalla päivällä ei ole merkitystä auringon suhteen).
Jorma Palon uusi kirja ilmestyy jossa hän väittää että Hans Assmanilla olisi myöskin ollut Kyllikki Saaren, Tulilahden, Sirkka-Liisa Waljuksen ja jopa Penna Tervon kuolemien kanssa jotain tekemistä.
Lisäksi pisti silmiin miten katkerasti Palo suhtautui poliisiin/yhteiskuntaan.
Miksi tämä tapaus bodom näin paljon kiinnostaa?

Suomessakin on vaikka kuinka paljon muita mysteerisempiä ja väkivaltaisempia rankaisematta jääneitä rikoksia.
Juu. Anteeksi vaan....itsehän kiinnostuin tähän todenteolla vasta äskeittäin.
Tähän sisältyy mielenkiintoisia pähkinöitä. Luepa vaikka aiemmin mainitut pöytäkirjat ja NG:n kuulustelut jne.

Paljon on vielä hämärän peitossa (siis mistä en ole juurikaan lukenut) Esim. Tulilahti eli kuinka paljon Bodom muistuttaa....
Holvius:
Lääkärit puolestaan esittävät käsityksensä 40 vuotta sitten tapahtuineista asioista perustuen lähinnä NG kirjallisiin sairaskertomuksiin.
Ei, kyllä häntä on tutkittu myös nykyaikaisin menetelmin ja tiedoin. Toki aiemmat sairaskertomukset ovat jonkinlainen pohja....
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Formulanomi sanoi:
Ei, kyllä häntä on tutkittu myös nykyaikaisin menetelmin ja tiedoin. Toki aiemmat sairaskertomukset ovat jonkinlainen pohja....
Myönnettävä on, että luin esitutkintamateriaalin nopeasti läpi lääkäreiden osuudelta. Aamulehdessä esitettiin väite, että sinne on tulossa todistamaan joku lääkäri sitä, että ottaessaan NG silloin vuonna papu sairaalaan niin tämän tajunnantaso oli hyvin matala. Käytännössä jos lääkäri noin siellä sanoo, niin syyttäjän on todistettava tällä nykynäytöllä, että lääkärin silloin tekemät havainnot NG:stä olivat vääriä. Jokainen ymmärtää, että se on hyvin hyvin vaikeaa. Ja joka tapauksessa tässä on taas todistaja joka puhuu itse tekemistään havainnoista sinä päivänä vuonna papu.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Gustafssonin hoitotietoja vuodelta papu (tietämättömille kerrottakoon että kyseessä on vuosi 1960):

- Töölön sairaalan röntgentutkimuksissa ei ole todettu kallovammaa.

- 17.6.1960 hänelle on suoritettu PEG-tutkimus (aivojen ilmatutkimus). Tutkimuksessa ei tullut esille aivovammaa.

Ainoat havainnot aivovammasta tai matalasta tajunnan tasosta 1960 liittyvät Gustafssonin käyttäytymiseen. Millään lääketieteellisellä tutkimuksella tuota ei kyetty toteamaan.

On selvää että Gustafssonia on tuollaisen draaman jälkeen "ylihoidettu" sairaalassa. Häntä kohtaan on tunnettu empatiaa eikä kukaan ole epäillyt että hän esimerkiksi voisi teeskennellä sekavaa tai huonompikuntoista kuin todellisuudessa oli.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Minusta nämä NG:n vammat ovat avainasemassa tässä jutussa:
- NG:llä ei vaikuttaisi olevan samantyyppisiä vammoja, kuin muilla uhreilla
- NG on liioitellut vammojaan 1960,1980 ja 2003-4. Myös NG:n äiti liioitteli vammoja....(luusiru korvassa)
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Formulanomi sanoi:
Minusta nämä NG:n vammat ovat avainasemassa tässä jutussa.
Ne, tekninen todistusaineisto ja NG:n ristiriitaiset puheet.

Nissen puheista on väitetty että niiden ristiriitaisuus on luonnollista näin pitkän ajan kuluessa. Nisse puhui kuitenkin tosi pahasti ristiin jo vuonna -60. Esimerkiksi poliisikuulustelussa hän sanoi, ettei muista nukkumaanmenon jälkeen mitään. Kuitenkin hän oli taksikuskille sairaalaan mennessään kertonut että joku oli hypännyt teltan päälle levittäen jalkansa siten, etteivät teltassa olijat päässeet pois, ja ”sitten oli alkanut tulla puukkoa pirusti”.

Silti näyttö ei taida riittää. Nisse on siitä huolimatta kaikkein todennäköisin ehdokas murhien tekijäksi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
jaska sanoi:
faktan määrä tässä keskustelussa on uskomaton!
Niinpä - suurin osa syyttäjän aineistosta on pelkkää spekulaatiota. Esim. veriroiskeet kengille, olen varma ettei täysin aukottomasti voida todeta kenkien olleen murhaajan jalassa, koska ei tarkkaan tunneta tilannetta ja henkilöiden asemaa tilanteessa. Kaikki on pelkkää spekulaatiota ja koulutettua arvausta, faktaa on se ettei esim. murha-asetta ole löydetty.
 

Törni

Well-known member
Liittynyt
5.11.2004
Viestit
11306
Willer sanoi:
olen varma ettei täysin aukottomasti voida todeta kenkien olleen murhaajan jalassa
Pelkkää spekulointia. Sinulla ei ole näyttöä :wink:
 

DFiaA

I told you so
Liittynyt
7.2.2001
Viestit
14430
Mr Natural sanoi:
Todennäköisin murhaaja minusta on juuri väkivaltarikoksista tuomittu Assmann, joka asui Bodom-järven murhapaikan läheisyydessä ja olipa vielä ollut vähän aikaisemmin työkeikalla Tulilahden suunnalla, jossa tapahtui hyvin samankaltainen verityö.
Ei Assmannia saa syylliseksi vain sen takia että hänellä oli sellainen tausta ja asui suunnalla. Kyllä joka kaupunginosaan mahtuu sekopäitä jotka voisi huhupuhein vetää syylliseksi milloin mihinkin. Se kylläkin on mielenkiintoista miksei poliisi häntä ottanut vakavasti tutkimuksiin ...

Ihan yhtälailla voisi väittää että Gustaffson on todennäköisin syyllinen, koska hän oli aggressiivinen luonne, ja oli vielä ottanut rähinäviinaa. Ja oli paikanpäällä!

Gustaffsonin kertomukset on ollu aika sekavia ja ne eivät ole johdonmukaisia. Myöskin sillä perusteella Gustaffson voisi olla murhaaja, että hänen vammansa tulivat leukaan, kun muiden kalloon. Gustaffsonin vammat viittaavat, että hän ei ainakaan ollut teltassa ulkopuolisen hyökkääjän iskiessä.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös